Авторизация
или
или
Зарегистрироваться на сайте
Возник вопрос? Столкнулись с проблемой? Есть предложение?

Мы вам поможем!

Пишите нам на почту: [email protected] и мы вам ответим в ближайшее время, так же вы можете воспользоваться формой обратной связи прямо с сайта.

Последние комментарии
Вчера, 23:35
Тогда я в шоке. Линкор жт перебор. Он сам как целая программа. В KASкстати жесткие соединения есть? Я чет забыл...
Вчера, 22:06
попрошу указать уровень сарказма.
Вчера, 21:28
Эпик в апогее! Вот это круто, только ферменных конструкций бы побольше... и орбитальный линкор не помешал бы)
Вчера, 20:29
а я чето плюс поставил, хотя посмотрел минуты 2е второй и 3й серии. Ну просто вспомнил себя :) тоже когда-то поделиться свершениями хотелось
Вчера, 13:29
Ок, просто из твоей сборки мод Kethane отказывается работать (не показывает концентрацию ресурсов на карте).
18 января 2017 23:06
Мод понравился, вот только с ним не работает деталь "Fuel Cell" (топливные ячейки) или так и должно быть?
18 января 2017 21:07
Скучно и много воды. П.С. 3-я серия не грузится.
18 января 2017 14:26
1.2.2 у меня. с модами на 1.2.2... кроме трех каких-то
18 января 2017 14:12
Автор, у тебя версия KSP 1.2.1?
18 января 2017 07:43
Спайс центр? СПАЙС ЦЕНТР???
18 января 2017 07:15
Потому что "а вот еще одна интересная фишка" видео уже куча. А тут необычный способ подачи. Получается что не совсем нуб рассказывает совсем нубам, как ими не быть. С одной стороный я и сам узнаю новое, а с другой рассказываю этои как я к этому пришел другим. В этом и кроется главная суть.
18 января 2017 00:15
Шо, еще полтора часа "ой, а чо эта за фигня!" и "фсемприветсегоднямы"? Интересно было бы, если бы ты сам предварительно разобрался, а потом показывал в стиле "а вот еще одна интересная фишка". А так это не то, чтобы мусор, но и полезность околонулевая. Зачем ты это делаешь - не знаю.
17 января 2017 16:17
Никак. Статья была склейкой из трех частей, после переезда все полетело в тартарары. з.ы. Да, и коммент оставить тоже проблема... постится около 5 минут О_о. Дико тормозит движок.
16 января 2017 19:57
Самое забавное - на орбите Кербина этому шедевру делать абсолютно нечего. Один плюс от этого поста есть - еще раз заворожено пересмотрел это безумное творение)
16 января 2017 19:37
Согласен, раньше было больше вкладок и Модов. Из-за этого любимый мод на новые ионные двигатели не могу скачать
16 января 2017 13:21
Простите сударь, но пост гавно. Да причем отьорнейшее улично-сартирное, как мой юмор на праздниках.
15 января 2017 18:41
Ересь! Я повешусь! Столько ереси не было никогда!
15 января 2017 14:47
Подарок Бездне и Кракену на старый новый год.
15 января 2017 13:35
Что-то я мало что тут вижу... Хотя бы форум просмотрел для приличия. Давно уже показывали - Эпические видео процесса игры в KSP
15 января 2017 12:45
Этажы плогеат к тому же https://www.youtube.com/watch?v=ONP9jS14toE
15 января 2017 12:24
Было бы что заценивать - может, и заценили бы.
15 января 2017 11:10
В 1.2.2 изменились показатели уровня учёного (скорость получения науки). Теперь они такие: 0 0.00135 1 0.00675 2 0.00810 3 0.00945 4 0.01080 5 0.01215 Т.е. раньше коэффициент рос с уровнем как х5, х9, х13, х17, х21, а теперь как х5, х6, х7, х8, х9. Понерфили лабораторию.
15 января 2017 10:25
Запрещать рейтинг и комментирование статьи? Очень умно.
15 января 2017 08:58
У меня Environmental Visual Enhacnements Не даёт облаков! Вобще ничго. Такое ощущение что я его не устанавливал. И что мне с ним делать? Хочу облака
14 января 2017 20:06
один я понял в 2017 у кого пукан гореть будет?
14 января 2017 00:59
А то никто не знает этот мод?! Нафига ты его тут тыкнул? И вообще. Прошло то время когда моды тут рекламировали. Щас их завались. На любой вкус. Лучше поделку какую либо сделай и выложи. Будет интересней.
13 января 2017 23:23
Медаль слоупока этому раку. А пост едет в бездну вне очереди.
13 января 2017 22:58
Складная - это не "разобрать, пересобрать", а ВЖУХ! и оно в виде станции. ВЖУХ! и оно уже уже мобильный звездолёт. Такое только с IR. Правильнее было её назвать Сборной
Показать все
Список игр в нашей базе


Я не раз и не два натыкался на споры о том, где такая живучая тварь, как человек, способна обитать. Кербин и Лейт кажутся многим довольно дружелюбными планетами, а некоторые, далёкие от KSP, люди всерьёз обсуждали жизнь даже в таких суровых местах, как Европа и Ганимед.
Суть в том, что в далёком-предалёком будущем нам (или тем, кто нас заменит) придётся наконец задуматься о переселении с медленно становящейся всё менее дружелюбной планеты. Истощающиеся ресурсы, перенаселение, а может быть, кто знает, простая любознательность - но что-то да толкнёт наших потомков в дальний путь.

ESI и с чем его едят.



Так уж вышло, что этим вопросом кроме нас, профанов, в своё время занялись вполне серьёзные люди - статистики, математики, физики, врачи и биологи. И спорили весьма результативно, придя в конце концов к понятию ESI - Earth Similarity Index.
Вычисляется он по следующей формуле:

ESI и с чем его едят.

Давайте взглянем на формулу, приведённую выше. Большая буква П с подписями означает ряд элементов, которые мы будем перемножать. Сами эти элементы - хитрое сравнение разных параметров сравниваемых планет, с присвоением этим параметрам разного "веса", полученного статистически. Ну понятно же, что одни параметры важнее других, вот и сравнивать мы их будем с большим приоритетом.

В своей программульке я учитывал 4 физических параметра - массу тела, его радиус, период вращения и вторую космическую скорость (ту, при которой мы улетаем из области влияния). Для планет с атмосферой добавлял ещё три - давление и максимальную/минимальную температуры по шкале Кельвина.

Начнём сразу с самого интересного! Кербин относительно Земли даёт весьма неутешительный результат:

ESI и с чем его едят.


Фигово... 0 там не совсем ноль, всё, что дальше сотых - отброшено. Внимательно смотрим на гистограмму и видим, что при сравнении массы показатель находится практически на нуле. Видимо, при таком радиусе и гравитации, Кербин сделан из чего-то очень мягкого, например, из сыра. Зелёного козьего сыра, отчего кожа его обитателей такого приятного оттенка.
Кроме шуток - нам мешает не только масса, но и скорость вращения планеты. Похоже, что homo sapiens там делать нечего. Увы.
ESI и с чем его едят.

И тут не лучше - по тем же причинам.

Ну что ж, вполне понятно, что и другие планеты Кербольной системы людям будут непригодны для полноценной жизни. Но давайте вместо этого возьмём за точку отсчёта сам Кербин и посмотрим, каково гордому зелёному народцу придётся без скафандра на планетах их собственной звезды!

Мохо - 0. Вполне ожидаемо о_О.
Ив - 0,06. Уже лучше, но высокое давление и нехорошая скорость вращения делают своё дело. Да и кислорода там нет.
Дюна - 0,02. Тут всё наоборот - давления почти нет, как и самой атмосферы.
Дрес - 0,01. А вы что ожидали?
Джул - 0. По своим параметром, кстати, больше всех напоминает третий шарик от Солнца.
Илу - 0,03.

И, в качестве исключения, Лейт!
...0,29?!
ESI и с чем его едят.

Вот так-то - быстрые сутки и низкая гравитация! Но, будем честны, это действительно самое большое, что есть.
И даже со всеми неточностями, которые я мог случайно внести в измерение, это весьма недурной результат, сравнительно с предыдущими.

Да и вообще, кого волнуют глупые циферки, если посылать туда Джебедайю?


Для желающих побаловаться с калькулятором, прилагаю ссылку .


0.0
Полезность
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
0.0
Функционал
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
0.0
0 оценок
0.0
Дизайн
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
0.0
Оформление
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
    Комментарии
    Подсветить мои комментарии
    1. Tesla254 16 ноября 2013 21:47, Посетители, {repa} #1
      На С# написал? Молодца! laughing Только где эта магическая формулка?
      0
    2. KroganWrex 17 ноября 2013 00:04, Посетители, {repa} #2
      И у меня одного все скрины сбоку, а не в тексте? А то так ничёнепонятно
      0
    3. Ocelloid 17 ноября 2013 00:19, Посетители, {repa} #3
      Цитата: KroganWrex
      И у меня одного все скрины сбоку, а не в тексте? А то так ничёнепонятно

      Какая-то хрень с форматированием. Статья сутки лежала на премодерации, так что извиняйте. Сейчас поправлю.
      0
    4. GerzogZver 17 ноября 2013 09:20, Посетители, {repa} #4
      Ого.
      Высший балл за программку.
      0
    5. Kitsum 17 ноября 2013 17:47, Гости, {repa} #5
      А чем скорость вращения мешает людям? Слишком частая смена суток? В чём проблема?
      0
    6. Ocelloid 17 ноября 2013 19:34, Посетители, {repa} #6
      Цитата: Kitsum
      А чем скорость вращения мешает людям? Слишком частая смена суток? В чём проблема?

      Оно влияет на атмосферу. На быстро вращающейся планете будет часто штормить, а также будет сравнительно прохладно. (см. Лейт с его около нуля на солнышке и минус сорок в тени) На слишком медленно вращающейся планете же станет безумно жарко, потому что освещённая поверхность будет сильно нагреваться.

      Ну это минимум, вот как скорость вращения влияет на конкретные организмы - не скажу. Извиняйте.
      0
    7. vetser88 17 ноября 2013 19:47, Посетители, {repa} #7
      Вот оно... Уютное сообщество игры. :)
      Именно по таким признакам и сужу о качестве продукта. У Kerbal он отменный :)
      0
    8. Kitsum 18 ноября 2013 04:03, Гости, {repa} #8
      По мне так для высокоразвитой жизни основной критерий жизни только один - гравитация. Если она избыточная - то всё, тушите свет, жить будет невозможно. При недостаточной до гравитации, кхм, Хомворлда, вполне можно жить. Под куполами, в замкнутой атмосфере, но можно. Ещё важны температура, атмосферное давление и магнитосфера. То есть если они соответсвуют приемлемым для жизни без полного скафандра, но атмосфера по составу неудачная, то жить тоже можно, уже условно под куполом, но с выходами только в масках, а не костюмах. Потом идёт состав атмосферы. Если она подходящяя для дыхания - планета замечательна.А потом, как последние по важности факторы, это "штормистость", вулканическая активность, длина суток, красота закатов и ландшафтов. Например, почему всерьёз изучают идеи колонизации Европы и Титана - там возможна(или подтвердили уже, не помню) жидкая вода, холодно правда. На Европе вроде как океаны под коркой льда, а вода, хоть и под давлением - привычно и комфортно, рыбы на Земле живут - и люди проживут. На Титане вообще можно в очень-очень тёплой одежде (-180 :) ) с кислородным баллоном гулять, ибо давление ок и атмосфера условно не ядовитая. А солнечная радиация сильно ослабленной долетает. Поглубже и на Европе, и на Титане потеплее должно быть, ибо приливные силы разогревают. А Марс, Марс просто ближе, но жить там будет херово.
      Что-то я растёкся мыслью по дереву, но резюмируя - критерии для оценки выбраны на мой взгляд совсем плохие.
      0
    9. Mesklin 18 ноября 2013 04:25, Хорошие люди, {repa} #9
      Эта ESI формула, вообще-то, просто классический пример подгонки результатов под желаемое и среднепотолочных оценок. Никаких экспериментальных данных о жизни на других планетах нет, а уже уровень комфорта пытаются вычислить. По мне, так просто игра ума, но прикольно, не спорю.

      P.S. Еще одна подобная формула, это рассчет количества цивилизаций в галактике, вот уж где разгул "экспертных" оценок
      0
    10. Ocelloid 18 ноября 2013 06:53, Посетители, {repa} #10
      Цитата: Kitsum
      По мне так для высокоразвитой жизни основной критерий жизни только один - гравитация. Если она избыточная - то всё, тушите свет, жить будет невозможно. При недостаточной до гравитации, кхм, Хомворлда, вполне можно жить. Под куполами, в замкнутой атмосфере, но можно. Ещё важны температура, атмосферное давление и магнитосфера. То есть если они соответсвуют приемлемым для жизни без полного скафандра, но атмосфера по составу неудачная, то жить тоже можно, уже условно под куполом, но с выходами только в масках, а не костюмах. Потом идёт состав атмосферы. Если она подходящяя для дыхания - планета замечательна.А потом, как последние по важности факторы, это "штормистость", вулканическая активность, длина суток, красота закатов и ландшафтов. Например, почему всерьёз изучают идеи колонизации Европы и Титана - там возможна(или подтвердили уже, не помню) жидкая вода, холодно правда. На Европе вроде как океаны под коркой льда, а вода, хоть и под давлением - привычно и комфортно, рыбы на Земле живут - и люди проживут. На Титане вообще можно в очень-очень тёплой одежде (-180 :) ) с кислородным баллоном гулять, ибо давление ок и атмосфера условно не ядовитая. А солнечная радиация сильно ослабленной долетает. Поглубже и на Европе, и на Титане потеплее должно быть, ибо приливные силы разогревают. А Марс, Марс просто ближе, но жить там будет херово.
      Что-то я растёкся мыслью по дереву, но резюмируя - критерии для оценки выбраны на мой взгляд совсем плохие.

      - Эй, а давайте возьмём ужасные экстремальные условия и будем рассматривать их в контексте - дословно - похожести на Землю!

      Речь идёт именно о том, чтобы жить полноценно. Без скафандра, противогаза и четырнадцати с половиной шуб.
      0
    11. Куульман 18 ноября 2013 12:31, Посетители, {repa} #11
      Я согласен на счет гравитации, при другом ее значении - нам не выжить. Или все жизнь крутиться в тубусах? neo

      Человеку и на земле живется дискомфортно, дайте лето, не люблю зиму. Или - наоборот. (хотя это планета класса супер-люкс)... представляю когда он (человек) сунет но за ее пределы.
      0
    12. Mesklin 18 ноября 2013 13:08, Хорошие люди, {repa} #12
      Вот именно поэтому эта формула и является игрушкой. Среда обитания эскимосов и пигмеев, как ты ее запихнешь в одну формулу notch . И ведь и тем и тем комфортно живется.

      Цитата: Куульман
      Я согласен на счет гравитации, при другом ее значении - нам не выжить.

      Да выживем и при другом значении гравитации, я думаю от 0.2 до 1.5 вполне терпимая среда обитания для человека, пара-тройка поколений и все, приспособимся
      0
    13. Куульман 18 ноября 2013 15:26, Посетители, {repa} #13
      Цитата: Mesklin
      Вот именно поэтому эта формула и является игрушкой. Среда обитания эскимосов и пигмеев, как ты ее запихнешь в одну формулу notch . И ведь и тем и тем комфортно живется.

      Цитата: Куульман
      Я согласен на счет гравитации, при другом ее значении - нам не выжить.

      Да выживем и при другом значении гравитации, я думаю от 0.2 до 1.5 вполне терпимая среда обитания для человека, пара-тройка поколений и все, приспособимся


      Да выжить мы можем и при 2х и 3х и при 0х гравитации можем... стоит вопрос деградации тканей и невозможности размножения notch

      А если и размножимся то с ого-го какими отклонениями... (я про радиацию еще не начинал neo )
      0
    14. Anonimusus 18 ноября 2013 22:45, Гости, {repa} #14
      Автор как то недооценивает силы человека... Малое атмосферное давление - будем растапливать лед (Например, на Марсе много льда), Слабое магнитное поле, много радиации - построим гигантский провод по экватору, малая температура - увеличим парниковый эффект! Только против гравитации мы бессильны... Так что все это не по научному.

      Вообще жить можно везде. Самое главное это как жить...
      0
    15. konstantinua00 19 ноября 2013 02:14, Посетители, {repa} #15
      А Земля кербинцам как? хороша?
      0
    16. Anonimusus 19 ноября 2013 20:30, Гости, {repa} #16
      У меня вопрос к автору первого комментария: с чего ты взял? Такое можно состряпать и на C, и на C++, и на Visual Basic, и на Delphi, и на Java. И выяснить язык исходного кода можно только спросив у автора (или дезассемблировав эксэшник peka ).
      0
    17. Ocelloid 20 ноября 2013 12:46, Посетители, {repa} #17
      Цитата: Anonimusus
      У меня вопрос к автору первого комментария: с чего ты взял? Такое можно состряпать и на C, и на C++, и на Visual Basic, и на Delphi, и на Java. И выяснить язык исходного кода можно только спросив у автора (или дезассемблировав эксэшник peka ).


      Писалось на брейнфаке в блокноте.
      0
    18. Anonimusus 20 ноября 2013 13:55, Гости, {repa} #18
      Ocelloid, жалкая попытка пошутить. notch
      0
    19. Ocelloid 20 ноября 2013 15:58, Посетители, {repa} #19
      Цитата: Anonimusus
      Ocelloid, жалкая попытка пошутить. notch

      http://funkyimg.com/i/E6uN.jpg
      Батенька, да вы сноб)
      0
    20. Anonimusus 20 ноября 2013 19:35, Гости, {repa} #20
      Эх... Ещё одна шутка века...
      0
    21. xxdemonikxx 22 ноября 2013 08:39, Посетители, {repa} #21
      Цитата: Mesklin
      Вот именно поэтому эта формула и является игрушкой. Среда обитания эскимосов и пигмеев, как ты ее запихнешь в одну формулу notch . И ведь и тем и тем комфортно живется.

      Цитата: Куульман
      Я согласен на счет гравитации, при другом ее значении - нам не выжить.

      Да выживем и при другом значении гравитации, я думаю от 0.2 до 1.5 вполне терпимая среда обитания для человека, пара-тройка поколений и все, приспособимся

      Вопрос: будут ли они, эти поколения. В 80х амеры запускали на орбиту женщин и там их мужики трахали, в общем при оплодотворении(убквально через несколько часов\дней после траха) у баб начиналось сильное кровотечение оттуда, и ничего не получалось. И(это не точно, но инфа проскакивала), запускали беременную бабу, уже на седьмом месяце, она там 2 месяца болталась и родила...правда то, что она родила человеком сложно назвать. При родах сама чуть не откинулась, еле откачали. Есть мнение, что рожденца своего хотела в шлюз выбросить, но мужики не дали. Но это конечно из разряда баек, хотя кто знает.

      PS Кстати, те женщины которые на орбите побывали, рассказыали, что им там вообще нисколько не хочется.
      0
    22. Mesklin 22 ноября 2013 10:07, Хорошие люди, {repa} #22
      Эти истории про секс на орбите и запуск беременных, весьма похожи на городскую легенду. Я, по крайней мере, нигде не встречал никаких упоминаний об этом в более-менее серьезных источниках: мемуарах людей из космической программы, статьях в серьезных изданиях, книгах о космосе. А я этого добра перечитал немало.
      0
    23. Anonimusus 22 ноября 2013 14:11, Гости, {repa} #23
      Вопрос: будут ли они, эти поколения. В 80х амеры запускали на орбиту женщин и там их мужики трахали, в общем при оплодотворении(убквально через несколько часов\дней после траха) у баб начиналось сильное кровотечение оттуда, и ничего не получалось. И(это не точно, но инфа проскакивала), запускали беременную бабу, уже на седьмом месяце, она там 2 месяца болталась и родила...правда то, что она родила человеком сложно назвать. При родах сама чуть не откинулась, еле откачали. Есть мнение, что рожденца своего хотела в шлюз выбросить, но мужики не дали. Но это конечно из разряда баек, хотя кто знает.

      PS Кстати, те женщины которые на орбите побывали, рассказыали, что им там вообще нисколько не хочется.

      Мда... Чуть не вырвало от такого стиля текста...
      0
    24. AeroSpacer 23 ноября 2013 01:57, Стримеры, {repa} #24
      Практически весь текст поста xxdemonikxx - бредячий бред, основанный на фантазиях УГшников из жёлтой прессы, они как раз любят подобное сочинять. Это по стилю изложения даже узнаётся.

      Подтвердить отсутствие экспериментов с оплодотворением на орбите не берусь, но имея представление о подходе к биологическим экспериментам - на людях подобные опыты в космосе не проводят хотя бы по той причине, чтобы не испортить репутацию космического агентства и всей его деятельности. Ведь даже несмотря на полное отсутствие таких экспериментов находятся... особи, придумывающие их и даже публикующие в разных левых газетёнках, придумываемых только ради денег и рейтинга (который нужен тоже для денег).
      Нетрудно представить, какой шум бы начался, если бы подобное планировали реально выполнить. Но двинутых на cekcyaльной теме это не останавливает, если она заполняет голову больше чем на 3/4.
      xxdemonikxx, я не думаю что Вы такой, но всё же вы пытаетесь верить явно не тем источникам.
      Хотя с "PS..." спорить не буду - читал некоторые из дневников реально летавших в космос. Там напряжение и ответственность, вообще не до подобных мыслей.

      Ну и в целом: тема размножения и взаимоотношений людей - слишком уж скользкая для учёных, чтобы рисковать научной и общественной репутацией, тем более что насущной необходимости в таких экспериментах пока нет никакой.
      Но эксперименты с мышами и ящерицами наверняка проводились, да и искусственные оплодотворения "в пробирке", возможно, но на более привычном для биологов материале.

      З.Ы. Кстати, когда был помладше, тоже подобное почитывал с интересом... Интересно было, какая доля правды. Когда понабирал материала побольше (в уме), понял, что доля правды обычно от 0,1 до 10%, и то только для большей убедительности.
      Всё же подобные байки с опытом всё легче угадываются просто по стилю. :)

      ====================================================
      А касаемо самого топика (новости) - анализ интересный, но допущена серьёзная логическая ошибка в самом начале: вопрос поставлен о возможности выживания, а в сравниваемых параметрах (для определения коэф-та ESI) на первом месте указана МАССА. А на втором - радиус.
      Да непринципиальны эти вещи для выживания людей ВООБЩЕ! :) Первейшее значение имеют всё же уровень радиации (кстати, а где же он? )), ядовитости среды, темлового режима, а уже потом - силы тяжести, освещённости, длительности суток и т.п.

      Отсутствие пригодной для дыхания атмосферы вообще малозначимо на первом этапе: оглянитесь на свой образ жизни и оцените, какое время вы реально проводите на открытом воздухе, а не в замкнутом пространстве разных помещений, сооружений и транспортных средств.
      Правда проводить всю жизнь в замкнутом пространстве не есть правильно... Но уж если приходится, то можно.
      +1
    25. Homo97Sapiens 10 января 2014 15:39, Посетители, {repa} #25
      "Похоже, что homo sapiens там делать нечего."
      Эй! Что это за фигня! Это возмутительно! Да я на Вас в суд подам за такие слова!
      0
    Гостям запрещено оставлять комментарии.
    Вам надо авторизироваться или зарегистрироваться на сайте.
    Войти или зарегистрироваться
    Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.