ESI и с чем его едят.


Я не раз и не два натыкался на споры о том, где такая живучая тварь, как человек, способна обитать. Кербин и Лейт кажутся многим довольно дружелюбными планетами, а некоторые, далёкие от KSP, люди всерьёз обсуждали жизнь даже в таких суровых местах, как Европа и Ганимед.
Суть в том, что в далёком-предалёком будущем нам (или тем, кто нас заменит) придётся наконец задуматься о переселении с медленно становящейся всё менее дружелюбной планеты. Истощающиеся ресурсы, перенаселение, а может быть, кто знает, простая любознательность - но что-то да толкнёт наших потомков в дальний путь.

ESI и с чем его едят.



Так уж вышло, что этим вопросом кроме нас, профанов, в своё время занялись вполне серьёзные люди - статистики, математики, физики, врачи и биологи. И спорили весьма результативно, придя в конце концов к понятию ESI - Earth Similarity Index.
Вычисляется он по следующей формуле:

ESI и с чем его едят.

Давайте взглянем на формулу, приведённую выше. Большая буква П с подписями означает ряд элементов, которые мы будем перемножать. Сами эти элементы - хитрое сравнение разных параметров сравниваемых планет, с присвоением этим параметрам разного "веса", полученного статистически. Ну понятно же, что одни параметры важнее других, вот и сравнивать мы их будем с большим приоритетом.

В своей программульке я учитывал 4 физических параметра - массу тела, его радиус, период вращения и вторую космическую скорость (ту, при которой мы улетаем из области влияния). Для планет с атмосферой добавлял ещё три - давление и максимальную/минимальную температуры по шкале Кельвина.

Начнём сразу с самого интересного! Кербин относительно Земли даёт весьма неутешительный результат:

ESI и с чем его едят.


Фигово... 0 там не совсем ноль, всё, что дальше сотых - отброшено. Внимательно смотрим на гистограмму и видим, что при сравнении массы показатель находится практически на нуле. Видимо, при таком радиусе и гравитации, Кербин сделан из чего-то очень мягкого, например, из сыра. Зелёного козьего сыра, отчего кожа его обитателей такого приятного оттенка.
Кроме шуток - нам мешает не только масса, но и скорость вращения планеты. Похоже, что homo sapiens там делать нечего. Увы.
ESI и с чем его едят.

И тут не лучше - по тем же причинам.

Ну что ж, вполне понятно, что и другие планеты Кербольной системы людям будут непригодны для полноценной жизни. Но давайте вместо этого возьмём за точку отсчёта сам Кербин и посмотрим, каково гордому зелёному народцу придётся без скафандра на планетах их собственной звезды!

Мохо - 0. Вполне ожидаемо о_О.
Ив - 0,06. Уже лучше, но высокое давление и нехорошая скорость вращения делают своё дело. Да и кислорода там нет.
Дюна - 0,02. Тут всё наоборот - давления почти нет, как и самой атмосферы.
Дрес - 0,01. А вы что ожидали?
Джул - 0. По своим параметром, кстати, больше всех напоминает третий шарик от Солнца.
Илу - 0,03.

И, в качестве исключения, Лейт!
...0,29?!
ESI и с чем его едят.

Вот так-то - быстрые сутки и низкая гравитация! Но, будем честны, это действительно самое большое, что есть.
И даже со всеми неточностями, которые я мог случайно внести в измерение, это весьма недурной результат, сравнительно с предыдущими.

Да и вообще, кого волнуют глупые циферки, если посылать туда Джебедайю?


Для желающих побаловаться с калькулятором, прилагаю ссылку .


- + +2
У Вас НЕТ прав на выставление оценки для этой новости.
Для выставлени оценки необходимо пройти регистрацию на сайте.
Если Вы уже зарегистрировались, то войдите на сайт.
  1. {repa}
    Это Tesla254 Tesla254 - #1
    0
    На С# написал? Молодца! laughing Только где эта магическая формулка?
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 0/46
     
  2. {repa}
    Это KroganWrex KroganWrex - #2
    0
    И у меня одного все скрины сбоку, а не в тексте? А то так ничёнепонятно
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 3/45
     
  3. {repa}
    Это Ocelloid Ocelloid - #3
    0
    Цитата: KroganWrex
    И у меня одного все скрины сбоку, а не в тексте? А то так ничёнепонятно

    Какая-то хрень с форматированием. Статья сутки лежала на премодерации, так что извиняйте. Сейчас поправлю.
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 2/12
     
  4. {repa}
    Это GerzogZver GerzogZver - #4
    0
    Ого.
    Высший балл за программку.
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 0/13
     
  5. {repa}
    Это Kitsum Kitsum - #5
    0
    А чем скорость вращения мешает людям? Слишком частая смена суток? В чём проблема?
    »
    Написано:
    Группа: Гости, Публ/Комм: 0/0
     
  6. {repa}
    Это Ocelloid Ocelloid - #6
    0
    Цитата: Kitsum
    А чем скорость вращения мешает людям? Слишком частая смена суток? В чём проблема?

    Оно влияет на атмосферу. На быстро вращающейся планете будет часто штормить, а также будет сравнительно прохладно. (см. Лейт с его около нуля на солнышке и минус сорок в тени) На слишком медленно вращающейся планете же станет безумно жарко, потому что освещённая поверхность будет сильно нагреваться.

    Ну это минимум, вот как скорость вращения влияет на конкретные организмы - не скажу. Извиняйте.
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 2/12
     
  7. {repa}
    Это vetser88 vetser88 - #7
    0
    Вот оно... Уютное сообщество игры. :)
    Именно по таким признакам и сужу о качестве продукта. У Kerbal он отменный :)
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 0/6
     
  8. {repa}
    Это Kitsum Kitsum - #8
    0
    По мне так для высокоразвитой жизни основной критерий жизни только один - гравитация. Если она избыточная - то всё, тушите свет, жить будет невозможно. При недостаточной до гравитации, кхм, Хомворлда, вполне можно жить. Под куполами, в замкнутой атмосфере, но можно. Ещё важны температура, атмосферное давление и магнитосфера. То есть если они соответсвуют приемлемым для жизни без полного скафандра, но атмосфера по составу неудачная, то жить тоже можно, уже условно под куполом, но с выходами только в масках, а не костюмах. Потом идёт состав атмосферы. Если она подходящяя для дыхания - планета замечательна.А потом, как последние по важности факторы, это "штормистость", вулканическая активность, длина суток, красота закатов и ландшафтов. Например, почему всерьёз изучают идеи колонизации Европы и Титана - там возможна(или подтвердили уже, не помню) жидкая вода, холодно правда. На Европе вроде как океаны под коркой льда, а вода, хоть и под давлением - привычно и комфортно, рыбы на Земле живут - и люди проживут. На Титане вообще можно в очень-очень тёплой одежде (-180 :) ) с кислородным баллоном гулять, ибо давление ок и атмосфера условно не ядовитая. А солнечная радиация сильно ослабленной долетает. Поглубже и на Европе, и на Титане потеплее должно быть, ибо приливные силы разогревают. А Марс, Марс просто ближе, но жить там будет херово.
    Что-то я растёкся мыслью по дереву, но резюмируя - критерии для оценки выбраны на мой взгляд совсем плохие.
    »
    Написано:
    Группа: Гости, Публ/Комм: 0/0
     
  9. {repa}
    Это Mesklin Mesklin - #9
    0
    Эта ESI формула, вообще-то, просто классический пример подгонки результатов под желаемое и среднепотолочных оценок. Никаких экспериментальных данных о жизни на других планетах нет, а уже уровень комфорта пытаются вычислить. По мне, так просто игра ума, но прикольно, не спорю.

    P.S. Еще одна подобная формула, это рассчет количества цивилизаций в галактике, вот уж где разгул "экспертных" оценок
    »
    Написано:
    Группа: Хорошие люди, Публ/Комм: 42/578 [Онлайн]
     
  10. {repa}
    Это Ocelloid Ocelloid - #10
    0
    Цитата: Kitsum
    По мне так для высокоразвитой жизни основной критерий жизни только один - гравитация. Если она избыточная - то всё, тушите свет, жить будет невозможно. При недостаточной до гравитации, кхм, Хомворлда, вполне можно жить. Под куполами, в замкнутой атмосфере, но можно. Ещё важны температура, атмосферное давление и магнитосфера. То есть если они соответсвуют приемлемым для жизни без полного скафандра, но атмосфера по составу неудачная, то жить тоже можно, уже условно под куполом, но с выходами только в масках, а не костюмах. Потом идёт состав атмосферы. Если она подходящяя для дыхания - планета замечательна.А потом, как последние по важности факторы, это "штормистость", вулканическая активность, длина суток, красота закатов и ландшафтов. Например, почему всерьёз изучают идеи колонизации Европы и Титана - там возможна(или подтвердили уже, не помню) жидкая вода, холодно правда. На Европе вроде как океаны под коркой льда, а вода, хоть и под давлением - привычно и комфортно, рыбы на Земле живут - и люди проживут. На Титане вообще можно в очень-очень тёплой одежде (-180 :) ) с кислородным баллоном гулять, ибо давление ок и атмосфера условно не ядовитая. А солнечная радиация сильно ослабленной долетает. Поглубже и на Европе, и на Титане потеплее должно быть, ибо приливные силы разогревают. А Марс, Марс просто ближе, но жить там будет херово.
    Что-то я растёкся мыслью по дереву, но резюмируя - критерии для оценки выбраны на мой взгляд совсем плохие.

    - Эй, а давайте возьмём ужасные экстремальные условия и будем рассматривать их в контексте - дословно - похожести на Землю!

    Речь идёт именно о том, чтобы жить полноценно. Без скафандра, противогаза и четырнадцати с половиной шуб.
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 2/12
     
  11. {repa}
    Это Куульман Куульман - #11
    0
    Я согласен на счет гравитации, при другом ее значении - нам не выжить. Или все жизнь крутиться в тубусах? neo

    Человеку и на земле живется дискомфортно, дайте лето, не люблю зиму. Или - наоборот. (хотя это планета класса супер-люкс)... представляю когда он (человек) сунет но за ее пределы.
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 3/32
     
  12. {repa}
    Это Mesklin Mesklin - #12
    0
    Вот именно поэтому эта формула и является игрушкой. Среда обитания эскимосов и пигмеев, как ты ее запихнешь в одну формулу notch . И ведь и тем и тем комфортно живется.

    Цитата: Куульман
    Я согласен на счет гравитации, при другом ее значении - нам не выжить.

    Да выживем и при другом значении гравитации, я думаю от 0.2 до 1.5 вполне терпимая среда обитания для человека, пара-тройка поколений и все, приспособимся
    »
    Написано:
    Группа: Хорошие люди, Публ/Комм: 42/578 [Онлайн]
     
  13. {repa}
    Это Куульман Куульман - #13
    0
    Цитата: Mesklin
    Вот именно поэтому эта формула и является игрушкой. Среда обитания эскимосов и пигмеев, как ты ее запихнешь в одну формулу notch . И ведь и тем и тем комфортно живется.

    Цитата: Куульман
    Я согласен на счет гравитации, при другом ее значении - нам не выжить.

    Да выживем и при другом значении гравитации, я думаю от 0.2 до 1.5 вполне терпимая среда обитания для человека, пара-тройка поколений и все, приспособимся


    Да выжить мы можем и при 2х и 3х и при 0х гравитации можем... стоит вопрос деградации тканей и невозможности размножения notch

    А если и размножимся то с ого-го какими отклонениями... (я про радиацию еще не начинал neo )
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 3/32
     
  14. {repa}
    Это Anonimusus Anonimusus - #14
    0
    Автор как то недооценивает силы человека... Малое атмосферное давление - будем растапливать лед (Например, на Марсе много льда), Слабое магнитное поле, много радиации - построим гигантский провод по экватору, малая температура - увеличим парниковый эффект! Только против гравитации мы бессильны... Так что все это не по научному.

    Вообще жить можно везде. Самое главное это как жить...
    »
    Написано:
    Группа: Гости, Публ/Комм: 0/0
     
  15. {repa}
    Это konstantinua00 konstantinua00 - #15
    0
    А Земля кербинцам как? хороша?
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 0/98
    Я владелец ковчега костей!
    Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
    9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
    forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14

    кое-что затеваю :-p
     
  16. {repa}
    Это Anonimusus Anonimusus - #16
    0
    У меня вопрос к автору первого комментария: с чего ты взял? Такое можно состряпать и на C, и на C++, и на Visual Basic, и на Delphi, и на Java. И выяснить язык исходного кода можно только спросив у автора (или дезассемблировав эксэшник peka ).
    »
    Написано:
    Группа: Гости, Публ/Комм: 0/0
     
  17. {repa}
    Это Ocelloid Ocelloid - #17
    0
    Цитата: Anonimusus
    У меня вопрос к автору первого комментария: с чего ты взял? Такое можно состряпать и на C, и на C++, и на Visual Basic, и на Delphi, и на Java. И выяснить язык исходного кода можно только спросив у автора (или дезассемблировав эксэшник peka ).


    Писалось на брейнфаке в блокноте.
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 2/12
     
  18. {repa}
    Это Anonimusus Anonimusus - #18
    0
    Ocelloid, жалкая попытка пошутить. notch
    »
    Написано:
    Группа: Гости, Публ/Комм: 0/0
     
  19. {repa}
    Это Ocelloid Ocelloid - #19
    0
    Цитата: Anonimusus
    Ocelloid, жалкая попытка пошутить. notch

    http://funkyimg.com/i/E6uN.jpg
    Батенька, да вы сноб)
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 2/12
     
  20. {repa}
    Это Anonimusus Anonimusus - #20
    0
    Эх... Ещё одна шутка века...
    »
    Написано:
    Группа: Гости, Публ/Комм: 0/0
     
  21. {repa}
    Это xxdemonikxx xxdemonikxx - #21
    0
    Цитата: Mesklin
    Вот именно поэтому эта формула и является игрушкой. Среда обитания эскимосов и пигмеев, как ты ее запихнешь в одну формулу notch . И ведь и тем и тем комфортно живется.

    Цитата: Куульман
    Я согласен на счет гравитации, при другом ее значении - нам не выжить.

    Да выживем и при другом значении гравитации, я думаю от 0.2 до 1.5 вполне терпимая среда обитания для человека, пара-тройка поколений и все, приспособимся

    Вопрос: будут ли они, эти поколения. В 80х амеры запускали на орбиту женщин и там их мужики трахали, в общем при оплодотворении(убквально через несколько часов\дней после траха) у баб начиналось сильное кровотечение оттуда, и ничего не получалось. И(это не точно, но инфа проскакивала), запускали беременную бабу, уже на седьмом месяце, она там 2 месяца болталась и родила...правда то, что она родила человеком сложно назвать. При родах сама чуть не откинулась, еле откачали. Есть мнение, что рожденца своего хотела в шлюз выбросить, но мужики не дали. Но это конечно из разряда баек, хотя кто знает.

    PS Кстати, те женщины которые на орбите побывали, рассказыали, что им там вообще нисколько не хочется.
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 0/22
     
  22. {repa}
    Это Mesklin Mesklin - #22
    0
    Эти истории про секс на орбите и запуск беременных, весьма похожи на городскую легенду. Я, по крайней мере, нигде не встречал никаких упоминаний об этом в более-менее серьезных источниках: мемуарах людей из космической программы, статьях в серьезных изданиях, книгах о космосе. А я этого добра перечитал немало.
    »
    Написано:
    Группа: Хорошие люди, Публ/Комм: 42/578 [Онлайн]
     
  23. {repa}
    Это Anonimusus Anonimusus - #23
    0
    Вопрос: будут ли они, эти поколения. В 80х амеры запускали на орбиту женщин и там их мужики трахали, в общем при оплодотворении(убквально через несколько часов\дней после траха) у баб начиналось сильное кровотечение оттуда, и ничего не получалось. И(это не точно, но инфа проскакивала), запускали беременную бабу, уже на седьмом месяце, она там 2 месяца болталась и родила...правда то, что она родила человеком сложно назвать. При родах сама чуть не откинулась, еле откачали. Есть мнение, что рожденца своего хотела в шлюз выбросить, но мужики не дали. Но это конечно из разряда баек, хотя кто знает.

    PS Кстати, те женщины которые на орбите побывали, рассказыали, что им там вообще нисколько не хочется.

    Мда... Чуть не вырвало от такого стиля текста...
    »
    Написано:
    Группа: Гости, Публ/Комм: 0/0
     
  24. {repa}
    Это AeroSpacer AeroSpacer - #24
    +1
    Практически весь текст поста xxdemonikxx - бредячий бред, основанный на фантазиях УГшников из жёлтой прессы, они как раз любят подобное сочинять. Это по стилю изложения даже узнаётся.

    Подтвердить отсутствие экспериментов с оплодотворением на орбите не берусь, но имея представление о подходе к биологическим экспериментам - на людях подобные опыты в космосе не проводят хотя бы по той причине, чтобы не испортить репутацию космического агентства и всей его деятельности. Ведь даже несмотря на полное отсутствие таких экспериментов находятся... особи, придумывающие их и даже публикующие в разных левых газетёнках, придумываемых только ради денег и рейтинга (который нужен тоже для денег).
    Нетрудно представить, какой шум бы начался, если бы подобное планировали реально выполнить. Но двинутых на cekcyaльной теме это не останавливает, если она заполняет голову больше чем на 3/4.
    xxdemonikxx, я не думаю что Вы такой, но всё же вы пытаетесь верить явно не тем источникам.
    Хотя с "PS..." спорить не буду - читал некоторые из дневников реально летавших в космос. Там напряжение и ответственность, вообще не до подобных мыслей.

    Ну и в целом: тема размножения и взаимоотношений людей - слишком уж скользкая для учёных, чтобы рисковать научной и общественной репутацией, тем более что насущной необходимости в таких экспериментах пока нет никакой.
    Но эксперименты с мышами и ящерицами наверняка проводились, да и искусственные оплодотворения "в пробирке", возможно, но на более привычном для биологов материале.

    З.Ы. Кстати, когда был помладше, тоже подобное почитывал с интересом... Интересно было, какая доля правды. Когда понабирал материала побольше (в уме), понял, что доля правды обычно от 0,1 до 10%, и то только для большей убедительности.
    Всё же подобные байки с опытом всё легче угадываются просто по стилю. :)

    ====================================================
    А касаемо самого топика (новости) - анализ интересный, но допущена серьёзная логическая ошибка в самом начале: вопрос поставлен о возможности выживания, а в сравниваемых параметрах (для определения коэф-та ESI) на первом месте указана МАССА. А на втором - радиус.
    Да непринципиальны эти вещи для выживания людей ВООБЩЕ! :) Первейшее значение имеют всё же уровень радиации (кстати, а где же он? )), ядовитости среды, темлового режима, а уже потом - силы тяжести, освещённости, длительности суток и т.п.

    Отсутствие пригодной для дыхания атмосферы вообще малозначимо на первом этапе: оглянитесь на свой образ жизни и оцените, какое время вы реально проводите на открытом воздухе, а не в замкнутом пространстве разных помещений, сооружений и транспортных средств.
    Правда проводить всю жизнь в замкнутом пространстве не есть правильно... Но уж если приходится, то можно.
    »
    Написано:
    Группа: Стримеры, Публ/Комм: 6/135
     
  25. {repa}
    Это Homo97Sapiens Homo97Sapiens - #25
    0
    "Похоже, что homo sapiens там делать нечего."
    Эй! Что это за фигня! Это возмутительно! Да я на Вас в суд подам за такие слова!
    »
    Написано:
    Группа: Посетители, Публ/Комм: 0/5
     
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Чат
  • Трансляции
  • Информация
    На какой стороне Силы Вы?
Последние комментарии
  • Nexsius Nexsius написал в
    KerboScript в примерах и задач ... (всего 4 комм.)
    Хм. Я видимо совсем неудачник... Скачал крафт и скрипт, а оно не летает...
    Стартовать стартует, но в последствии начинает переворачиваться и крутиться :( что я делаю не так?
  • Коловратка Коловратка написал в
    Танк Литва-3, лучший в своём р ... (всего 16 комм.)
    Не было\\небыла\\ не быЛа\\ и так далее.
  • Dvidio Dvidio написал в
    Танк Литва-3, лучший в своём р ... (всего 16 комм.)
    А я думал Тони хватит совести не нанимать их...
  • alexoff alexoff написал в
    Танк Литва-3, лучший в своём р ... (всего 16 комм.)
    Беру свои слова назад по поводу того, что ты умеешь заливать файлы на сайт
  • Басила Басила написал в
    Танк Литва-3, лучший в своём р ... (всего 16 комм.)
    Извини, кто не была?
  • SuperКотэ SuperКотэ написал в
    Танк Литва-3, лучший в своём р ... (всего 16 комм.)
    Аффтар, убейся аб стену!
    Ты скрины в пейнте редактировал?
    (Аналог орудия Сокола)

    блин, ну ты хоть что-нить свое сделал бы...
    Я вот занимался МБР раньше, а ты чучело лепишь... Хоть ничто не выложил, но все в чулане валялось, не была механизмов нужных.
    Провокация.
    Минус забыл поставить!
Все комментарии
Обновления на форуме
67 Всего
3 Польз.
64 Гостей
Google, Яндекс, Dequade, Mesklin, KMS
Онлайн список
Новостей на страницу:
Наверх