Перспективные разработки в области ракетостроения и космонавтики (МАКС 2013))

  1. Оффлайн

    ToFiK

    Посетители

    Сообщений: 15

    Разработка ядерного буксира продолжается
    В ходе МАКС–2013 кооперация отечественных фирм из структур Роскосмоса и Росатома представила обновленный макет транспортно-энергетического модуля (ТЭМ) с космической ядерной энергодвигательной установкой (ЯЭДУ) мегаваттного класса (НК №10, 2013, с.4). Данный проект был представлен публично ровно четыре года назад, в октябре 2009 г. (НК №12, 2009, с.40). Что изменилось за это время?
    [attachment=6080]




    Российская многоразовая система первого этапа

    На аэрокосмическом салоне МАКС-2013 впервые были продемонстрированы не схемы и «настольные модели», а крупномасштабные макеты многоразовой ракетно-космической системы первого этапа (МРКС-1) разработки Центра имени Хруничева. Этот факт можно рассматривать как подтверждение выхода на новый уровень работ, ведущихся уже несколько лет.

    [attachment=6082]



    18 января 2014 - 13:03 / #1
  2. Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    Слышите запах? Это пахнет наноопилками бюджета, который пилят пилой из наночугуния! ©

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    18 января 2014 - 21:26 / #2
  3. Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    Лякуша Уляпик писал:
    Слышите запах? Это пахнет наноопилками бюджета, который пилят пилой из наночугуния!
    Сильный запах, много, много опилок, этот Байкал уже лет пять как мелькает, сколько денег под него освоили - просто жуть
    18 января 2014 - 22:18 / #3
  4. Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    Аффтапелод писал:
    Ушами, как ни нюхай, не почуешь)
    Это смотря какой запах, звон монет и нюхом слышишь
    19 января 2014 - 00:06 / #4
  5. Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Завидуем молча)))

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    19 января 2014 - 02:05 / #5
  6. Оффлайн

    exformat

    Посетители

    Сообщений: 474

    Аффтапелод, гы) но запах таки слышат, а не чуют.

    КСП на джойстике это извращенное злодейство...

    21 января 2014 - 23:15 / #6
  7. Оффлайн

    Finn

    Хорошие люди

    Сообщений: 1291

    Устроят еще чОрнобИль в космосе

    На самом деле я не представляю как ядерную установку в космосе охлаждать. И от греха подальше лучше пусть ионолеты строят, а то ведь как жахнет и на марс прилетят раньше срока по частям.

    Летать и строить. Строить и летать.

    22 января 2014 - 03:18 / #7
  8. Оффлайн

    Reistlyn

    Модераторы

    Сообщений: 987

    Finn писал:
    Устроят еще чОрнобИль в космосе

    На самом деле я не представляю как ядерную установку в космосе охлаждать. И от греха подальше лучше пусть ионолеты строят, а то ведь как жахнет и на марс прилетят раньше срока по частям.


    Ядерные реакторы уже использовались в космосе: Краткая информация
    22 января 2014 - 13:33 / #8
  9. Оффлайн

    AeroSpacer

    Хорошие люди

    Сообщений: 1477

    ToFiK, cпасибо за материал, хоть что-то ИРЛовое тут, но всё же с картинками во 2й новости совсем фигня - они обе левые и к тексту новости никакого отношения.
    А вот самого интересного, с чего текст анонса как раз и начинается ("На аэрокосмическом салоне МАКС-2013 впервые были продемонстрированы не схемы и «настольные модели», а крупномасштабные макеты многоразовой ракетно-космической системы первого этапа (МРКС-1)") - как раз и нету.
    Сообщение отредактировал AeroSpacer 23 января 2014 - 01:27
    23 января 2014 - 01:24 / #9
  10. Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    Finn писал:
    И от греха подальше лучше пусть ионолеты строят
    К сожалению тяжелые ионолеты без ядреных реакторов в качестве источника питания не играют. Уж больно большие панели солнечных батарей нужны для мультимегаватных движков.
    23 января 2014 - 02:13 / #10
  11. Оффлайн

    AeroSpacer

    Хорошие люди

    Сообщений: 1477

    Finn писал:
    Устроят еще чОрнобИль в космосе

    На самом деле я не представляю как ядерную установку в космосе охлаждать.
    Читал подробности, там довольно продвинутая (но всё равно очень громоздкая) система с жидким испаряющимся теплоносителем и "лопухи" радиаторов неслабого размера.
    Finn писал:
    И от греха подальше лучше пусть ионолеты строят, а то ведь как жахнет и на марс прилетят раньше срока по частям.
    Ты не поверишь... но это как раз для них и делается.
    Таскать с собой офигенногабаритные СБ ещё проблемнее, и масса гораздо больше, и необходимость ориентации, и куча других заморочек...
    А риск взрыва при разных видах аварий почти исключён, насколько я понял из текстов, вероятность - околонулевая.
    Но лялька реально дорогая (из-за этого тоже) настолько, что ой-ой. Американцы вот мечтали давненько, но так и не взялись.
    23 января 2014 - 02:25 / #11
  12. Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    AeroSpacer писал:
    Американцы вот мечтали давненько, но так и не взялись
    У них тоже сейчас есть наработки, только поменьше мощность и на двигателях Стерлинга, а не на турбинах. Там такой крестообразной формы получается модуль, в центре реактор и по краям 4 двигателя-генератора
    23 января 2014 - 02:47 / #12
  13. Оффлайн

    32nd

    Посетители

    Сообщений: 2709

    AeroSpacer писал: Американцы вот мечтали давненько, но так и не взялись
    Mesklin писал: У них тоже сейчас есть наработки, только поменьше мощность и на двигателях Стерлинга, а не на турбинах. Там такой крестообразной формы получается модуль, в центре реактор и по краям 4 двигателя-генератора


    Двигатели стирлинга использовать неэффективно.
    Большое количество подвижных частей, уплотнений.
    У турбины кпд чуть ниже, но очень маленькие габариты и масса, да и генератор гораздо меньше.

    Кстати, создаётся ощущение, что проблема не в невозможности создания РН и ЯЭУ.
    Проблема в отсутствии необходимости.
    На Марс лететь нет возможности при существующих технологиях.
    Время полёта 1 год - нереально большое.

    Поэтому все эти разработки не представляют из себя ничего нового, барахтанье какое то.
    Сообщение отредактировал 32nd 26 января 2014 - 02:03
    26 января 2014 - 02:00 / #13
  14. Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    32nd писал:
    На Марс лететь нет возможности при существующих технологиях.
    Время полёта 1 год - нереально большое.

    WUT?

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    26 января 2014 - 02:26 / #14
  15. Оффлайн

    konstantinua00

    Посетители

    Сообщений: 3257

    FeeL, 32nd, проблема не в том, что 1 год - слишком долго, а в том, что защиты от радиации еще не придумали
    (некоторые слухи говорят, что даже на Луну никто не сел, т.к. радиация всех бы в полете завалила, но контр-слухи говорят, что американцы специально выбирали время с минимумом вспышек на солнце и космической радиации, чтобы Нил Армстронг, Базз Олдрин и тот, третий Майкл Коллинз и последующие экипажи выжили)

    Извиняюсь, защиту от радиации придумали давно, но в космосе она очень непрактична (нам что, свинцовыми пластинами весом >100кг каждая весь апарат обклеивать?)

    Я владелец ковчега костей!
    Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
    9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
    forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14

    кое-что затеваю :-p

    26 января 2014 - 02:45 / #15
  16. Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    konstantinua00 писал:
    Извиняюсь, защиту от радиации придумали давно, но в космосе она очень непрактична (нам что, свинцовыми пластинами весом >100кг каждая весь апарат обклеивать?)
    Свинец не используется для защиты от космической радиации, там нужны богатые водородом вещества: вода, пластики, отлично подходит полиэтилен. Ибо основная доза получается от потока протонов, от которых свинец практически не защищает. Свинец хорошо помогает только от гамма-излучения
    26 января 2014 - 10:54 / #16
  17. Оффлайн

    NePaltsemDelaniy

    Хорошие люди

    Сообщений: 134

    Mesklin, свинец это вообще одноразовая защита, после первой же вспышки он сам начнет излучать, а вообще для длительных перелетов необходимо решать проблему искусственной тяжести, а её все откладывают в долгий ящик, никто же не захочет стать инвалидом после длительного полета?

    26 января 2014 - 13:44 / #17
  18. Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    NePaltsemDelaniy писал:
    вообще для длительных перелетов необходимо решать проблему искусственной тяжести
    рекорд непрерывного пребывания на орбите почти 2 года, если память мне не изменяет, и после этого никаких особых проблем со здоровьем у космонавта не было, он еще потом не раз летал. Так что проблема с невесомостью вроде решена, по крайней мере отработана методика длительного нахождения в невесомости без особого вреда для здоровья. ИМХО, главная проблема с полетом на Марс - нежелание правительств тратить деньги на это. Как рельсовые пушки с боевыми лазерами разрабатывать, так деньги есть, а на Марс слетать - денег нет . По моему, никаких технических и медицинских нерешаемых затыков для дальних полетов в космос давно уже нет, просто никто не хочет деньги на это тратить. Я больше на частников надеюсь, они скорее успехов добьются, чем эти неповоротливые государства
    Сообщение отредактировал Mesklin 26 января 2014 - 14:57
    26 января 2014 - 14:56 / #18
  19. Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Mesklin писал:
    Я больше на частников надеюсь, они скорее успехов добьются, чем эти неповоротливые государства

    Ага, такой себе "Дом-2" на выбывание в открытый космос. Рейтинг будет сумасшедший))

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    26 января 2014 - 15:01 / #19
  20. Оффлайн

    NePaltsemDelaniy

    Хорошие люди

    Сообщений: 134

    NePaltsemDelaniy писал: вообще для длительных перелетов необходимо решать проблему искусственной тяжести
    Mesklin писал: рекорд непрерывного пребывания на орбите почти 2 года, если память мне не изменяет, и после этого никаких особых проблем со здоровьем у космонавта не было, он еще потом не раз летал. Так что проблема с невесомостью вроде решена, по крайней мере отработана методика длительного нахождения в невесомости без особого вреда для здоровья. ИМХО, главная проблема с полетом на Марс - нежелание правительств тратить деньги на это. Как рельсовые пушки с боевыми лазерами разрабатывать, так деньги есть, а на Марс слетать - денег нет . По моему, никаких технических и медицинских нерешаемых затыков для дальних полетов в космос давно уже нет, просто никто не хочет деньги на это тратить. Я больше на частников надеюсь, они скорее успехов добьются, чем эти неповоротливые государства

    ненене, рекорд Полякова что-то чуть больше 400 суток это точно помню, 437 посмотрел, то что 2 года в невесомости провести можно, я не спорю, физкультура и фармакология в помощь, но реадаптация по возвращению будет крайне тяжелой и длительной, при сверхдлительном полете могут усиленно проявиться дегенеративные изменения организма, поэтому создание искусственной тяжести я считаю очень важной задачей, а они модуль центрифуг на мкс отменили

    26 января 2014 - 15:29 / #20

Статистика форума, пользователей онлайн: 0 (за последние 10 минут)

---

Администраторы | Модераторы | Хорошие люди | Посетители | Новичок

Создано тем1919 Всего сообщений158029 Пользователей19226 Новый участникUnknownMollusk
Последние сообщения с форума
  • Автор
    Тема в разделе: Вопросы по игре
    Просмотров: 1566986
    Ответов: 12701
  • Автор
    Тема в разделе: В ангаре у Боба
    Просмотров: 9563
    Ответов: 55
  • Автор
    Тема в разделе: Технические вопросы
    Просмотров: 25911
    Ответов: 68
  • Автор
    Тема в разделе: Моды
    Просмотров: 2096
    Ответов: 2
  • Автор
    Тема в разделе: В ангаре у Боба
    Просмотров: 219871
    Ответов: 1484
    Все сообщения..
    Полный список последних сообщений
    Loading...

    Нашли ошибку?
    Вы можете сообщить об этом администрации.
    Выделив текст нажмите Ctrl+Alt