Проступки и мера наказания

Оффлайн

Sifno

Хорошие люди

Сообщений: 302

Хочется сформировать единое мнение, какие поступки являются злостными, а какими без умысла. Обсудить и в дальнейшем придерживаться их.
На основе реальных ситуаций, с которыми мы будем сталкиваться повседневно, а с некоторыми чуть реже можно будет сформировать "настоящие", а не формально составленные правила форума и сайта.

Я ставлю целью не формирование механических правил, а скорее создание норм человеческого подхода к ситуациям.

Начну я с мата. А именно того что Я думаю по этому поводу.
Лично для меня есть разница, когда человек кого-либо оскорбляет и когда использует мат в качестве положительного эпитита, в описании чего-либо.
Притом оскорбления не обязаны содержать в себе мат, чтобы понять, что они итак должны караться.
А вот я лично допускаю возможность применения мата в исключительных случаях, и не считаю это плохим. Естественно, он должен хотя бы замаскированы символами #$%. Но и даже в полном его написании я не вижу проступка вселенского масштаба.

Например я был искренне удивлен тем, что один из первых модераторов сайта был категорически против даже полностью замаскированного @#$%. И предлагал карать за любое появления таких символов. Совершенно не беря внимание как именно это слово используется в контексте. Но при этом игноря эвфемизм с негативным окрасом и смыслом вкладываемым человеком.

Я ходатайствую за человеческое разбирательство таких случаев. Потому что только человек сможет разобраться в сути происходящего.

Теперь непосредственно к делу.
- за любое оскорбления, унизительные переходы на личности предлагаю - выдавать предупреждения. Направленные против администрации/модераторов бан.
- за частое, беспричинное и бессмысленное употребления мата - выдавать предупреждения. Если явно видно, что это не атака на сайт.
- использования нейтрального по смыслу, открыто написанного мата в единичных случаях - ограничится устным предупреждением по средствам ЛС, и редактированием сообщения с маскировкой слова.

Обсуждения приветствуются.
В будущем будут подниматься другие насущные ситуации.
Следует понимать, что при формировании официальных правил не стоит включать пункты с поблажками, пусть думают, что у нас сурово как в Челябинске.

Основы космического полета
Формула Циолковского
Перелет между компланарными круговыми орбитами
Трех-импульсный перелет между круговыми орбитами

18 июля 2013 - 19:01 / #1
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Сложный вопрос. С одной стороны я заядлый матершинник. С другой - не приемлю мат там, где он не уместен. Я думаю лучше строго-настрого запретить любой, даже завуалированный мат под страхом бана. Исключительно для того, чтобы был формальный повод банить без разбирательств не слишком адекватных пользователей. А уж что делать с культурными употреблениями мата - решать по обстоятельствам. Не думаю, что тут может быть универсальный рецепт.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

18 июля 2013 - 21:00 / #2
Оффлайн

RussDragon

Посетители

Сообщений: 140

Предлагаю внести правило насчет оффтопа, бессмысленных или односложных предложений, набивания сообщений. За каждой из них дается сначала устное предупреждение, дальше - обычное. На форуме слишком много людей, которые злоупотребляют этими тремя пунктами. Пока что приходится руководствоваться своим мнением, но хотелось бы чего-то более определенного.

Люди, помогайте пожалуйста администрации, если увидели сообщение нарушающее правила - нажмите кнопку "жалоба" сверху сообщения.

20 июля 2013 - 00:10 / #3
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

RussDragon писал:
правило насчет оффтопа, бессмысленных или односложных предложений,

А разве это все не попадает в категорию флуда? Ну или как минимум - эквивалентно ему.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

20 июля 2013 - 01:19 / #4
Оффлайн

Sifno

Хорошие люди

Сообщений: 302

Мое мнение по поводу оффтопа и флуда в темах.

Диалог и развитие обсуждения должно протикать достаточно живым способом. Не исключено, что через пару страниц, или на пару страниц разговор отклоняется на достаточное расстояние от изначального. И это нормально. Иначе форум рискует превратится в мертвый.

Но бывают такие потребности, создать более строгую по своему регламенту тему. В этих случаях если автор считает, что какие-либо сообщения считаются оффтопом или глупым флудом. То в его праве попросить почистить тему от левых сообщений.

Что теперь касается особых случаев, наподобие как Райсер. То пусть подфлуживает себе на здоровье. До тех пор пока не одна из тем не скатилось в сраное говно из-за его бессмысленного флуда, не вижу большого ущерба от его 1-2 односложных сообщений.
В этом плане пригодилась бы система кармы сообщений. Тогда бы тупые сообщения быстро бы уходили в минус, и не отображались бы в обычном режиме.

Основы космического полета
Формула Циолковского
Перелет между компланарными круговыми орбитами
Трех-импульсный перелет между круговыми орбитами

20 июля 2013 - 02:19 / #5
Оффлайн

RussDragon

Посетители

Сообщений: 140

Sifno, Насчет Рейсера не уверен, таких все таки стоит держать в рамках. Подфлуживание ни к чему хорошему не приводит, а только засоряет темы.

Люди, помогайте пожалуйста администрации, если увидели сообщение нарушающее правила - нажмите кнопку "жалоба" сверху сообщения.

20 июля 2013 - 03:06 / #6
Оффлайн

Sifno

Хорошие люди

Сообщений: 302

RussDragon, Согласен. Я за ним постоянно слежу. Цель такая, стремится чтобы у модераторов не подгорало раньше чем у простого населения. Если видишь, что в какой-то теме из-за его глупого флуда подгорело у человек 2-3. т.е. пошел флейм. То можно впендюрить ему предупреждение. Но не гоже администрации агриться на безобидного школоленка раньше, чем остальным. Как то глупо это. Администрация должна быть спокойной как удав.

Сообщение отредактировал Sifno 20 июля 2013 - 03:47

Основы космического полета
Формула Циолковского
Перелет между компланарными круговыми орбитами
Трех-импульсный перелет между круговыми орбитами

20 июля 2013 - 03:30 / #7
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Я, конечно, еще не отошел от вчерашнего, и сушит меня еще как, но все же почти уверен, что далее представленная мысль как минимум не слишком бредовая, чтобы ее имело смысл озвучить.

А что если просто не взять да и не разделить все нарушения в 3(или больше) разделов с адекватными сценариями реакций администрации?
-Несущественные. Устное предупреждение, при повторе - обычное. Злостным нарушителям - мут. Бан выдавать только рецидивистам.
-Существенные. Предупреждение сразу. При необходимости - мут сразу. Неподчинение воле администрации и/или повторное нарушение - бан.
-Смертные грехи. Бан и все тут.

Остается только распихать все нарушения по категориям. Ну и возможно добавить более детальные инструкции к действию.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

20 июля 2013 - 11:35 / #8
Оффлайн

Sifno

Хорошие люди

Сообщений: 302

В принципе этим тут мы и занимаемся.

Основы космического полета
Формула Циолковского
Перелет между компланарными круговыми орбитами
Трех-импульсный перелет между круговыми орбитами

20 июля 2013 - 15:36 / #9
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Спойлер ON/OFF
[attachment=230]

Тогда вот как я это вижу:
Несущественные:
-Флуд.
-Злостный оффтоп. Не под спойлером - отягчающее обстоятельство.
-Сообщения, не несущие никакой смысловой и/или эмоциональной нагрузки.
-Размещение гифок и огромного количества картинок не под спойлером и не в миниатюрах.
-Размещение ссылок в нехорошие места.
-Мат, в том числе завуалированный, не несущий оскорбительного окраса.
~~-Концентрация ошибок, превышающая 3 шт. на одно слово сообщения.~~

Существенные:
-Любого рода оскорбления. Мат, ярко выраженный расовый/национальный окрас - отягчающие обстоятельства.
-Целенаправленный троллинг.
-Сепаратизм. Т.е. выражения типа "этот сайт говно, а вон там лучше"
-Создание тем и публикаций, заведомо не относящиеся к КСП, сайту или его обитателям.
-Размещение контента и/или ссылок содержащего порнографический/оскорбительный/вредоносный характер.

Смертные грехи:
-Спам. Если видно что акк - спамбот. В т.ч. и всякого рода реклама.
-Саботаж. Любые действия, которые могут быть трактованы как целенаправленное нанесение вреда сайту или его пользователям.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

20 июля 2013 - 16:00 / #10
Оффлайн

Sifno

Хорошие люди

Сообщений: 302

Лякуша Уляпик писал:
-Целенаправленный троллинг.
Хочется более подробное описание.
Лякуша Уляпик писал:
-Создание тем и публикаций, заведомо не относящиеся к КСП, сайту или его обитателям.
Не согласен. Например кто-то нашел офигенную вещь, но никак не относящейся к ksp и хочет поделится с именно с данным комьюнити. Для этого и был создан "В ангаре у Бопа". Это даже за несущественное нарушение считать не стоит. Возможно ты что-то другое вкладывал в смысл?
Лякуша Уляпик писал:
-Размещение контента и/или ссылок содержащего порнографический/оскорбительный/вредоносный характер.
Порнографию имхо стоит расценивать как "смертный грех". А вот эротику как "существенный".

Основы космического полета
Формула Циолковского
Перелет между компланарными круговыми орбитами
Трех-импульсный перелет между круговыми орбитами

20 июля 2013 - 17:38 / #11
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Sifno писал:
Хочется более подробное описание.

Ладно, вычеркиваем пункт.

Sifno писал:
е согласен. Например кто-то нашел офигенную вещь, но никак не относящейся к ksp и хочет поделится с именно с данным комьюнити. Для этого и был создан "В ангаре у Бопа". Это даже за несущественное нарушение считать не стоит. Возможно ты что-то другое вкладывал в смысл?

Для этого и есть раздел "В ангаре у Боба". Кажись Данвелл сам говорил, что даже его власть там лишь частична. Естественно, что там можно создавать любые темы.

Sifno писал:
Порнографию имхо стоит расценивать как "смертный грех". А вот эротику как "существенный".

И где грань?

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

20 июля 2013 - 18:53 / #12
Оффлайн

Sifno

Хорошие люди

Сообщений: 302

Какой ты скользкий вопрос задал. Даже и не знаю, тебе картинки накидать?
Wiki писал:
В отличие от порнографии, эротике не свойственен натурализм и акцентирование внимания непосредственно на половые органы. В эротике часто присутствует элемент недосказанности, незаконченности сюжета.

Я совсем не за то, чтобы легализовать эротику на сайте. Наоборот, здесь ей делать нечего. Но все-таки хочется разделять между красивым изображением. И откровенной порнухой.
Я совсем не знаю зачем нужно постить эротику на этом сайте, чтобы огрести предупреждение. Но за постинг челенов и тому подобного, следует сразу наказывать баном. Потому что причин чтобы запостить такую хрень на сайт про космос, даже с эстетической стороны нет.

Основы космического полета
Формула Циолковского
Перелет между компланарными круговыми орбитами
Трех-импульсный перелет между круговыми орбитами

20 июля 2013 - 19:13 / #13
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Sifno, Впрочем, неважно. Смертный грех, так смертный грех.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

20 июля 2013 - 19:16 / #14
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Sifno писал:
Не ужели у тебя поднимется рука забанить за такую прелесть?

~~Изыди, тролль лжец и девственник.~~
Спойлер ON/OFF
Да.
[attachment=232]

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

20 июля 2013 - 19:36 / #15
Оффлайн

Taikan

Посетители

Сообщений: 35

Чет давно я не появлялся на сайте, но всеж по теме:

Мат предлагаю оставить, как в старой доброй группе ВК когда в админах там были только Эльдар и Дима, а не пришли всякие реформаторши. Мат считай уже не отъемлемый элемент в русской речи, большинство употребляют крепкие словца машинально. Лучше пускай будет нормальное выражение вместо каких нибудь символов и тому подобного (злоупотребление естественно всеж наказывать). А вот за оскарбления, тролинг, провакации, спам, рекламу и подобное высшая мера наказания (при легком оскорблении допускается право первого предупреждения) (имхо).

Флуд нужно оставлять если он несет собой характер диалога, или расскрывает какую либо интересную тему поддерживаемую пользователями, остальное чистить, при злоупотреблении-предупреждение, тоже самое про эротику/порно: если запостили в тему, поддерживается пользователями и вызывает ощущения по типу ми-ми-ми ня-ня-ня то оставлять, различные же извращения (гейщина и подобное) наказывать в зависимости от отвращенности выложенного контента от предупреждения с чисткой, до бана

20 июля 2013 - 20:36 / #16
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Taikan писал:
Мат считай уже не отъемлемый элемент в русской речи, большинство употребляют крепкие словца машинально. Лучше пускай будет нормальное выражение вместо каких нибудь символов и тому подобного

Спойлер ON/OFF
[attachment=239]

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

20 июля 2013 - 20:43 / #17
Оффлайн

RussDragon

Посетители

Сообщений: 140

Taikan, Ну не подружимся мы с тобой такими темпами :)
Я опять не согласен с 70%, могу расписать. Я все таки за гораздо более строгие правила.

Люди, помогайте пожалуйста администрации, если увидели сообщение нарушающее правила - нажмите кнопку "жалоба" сверху сообщения.

23 июля 2013 - 17:19 / #18
Оффлайн

Taikan

Посетители

Сообщений: 35

RussDragon, с чем же ты не согласен? На счет мата? Тут я уже все расписал. Оскарбления, троллинг и тому подобное- сразу бан, строже не куда. Флуд и случайные картинки, ну тут я тоже все расписал, допускаться они будут только если не наносят вреда. А сразу отсекать их нельзя ибо сайт все же должен как то "жить"

23 июля 2013 - 19:46 / #19
Оффлайн

RussDragon

Посетители

Сообщений: 140

Я про последнее. Кто будет делить на "ня-ня-ня" и "ми-ми-ми"? Я, пожалуй, отказываюсь.

Люди, помогайте пожалуйста администрации, если увидели сообщение нарушающее правила - нажмите кнопку "жалоба" сверху сообщения.

23 июля 2013 - 22:48 / #20