Вопрос-ответ.

Оффлайн

Duddos Kerman

Посетители

Сообщений: 1706

fenya, и какой же силовой установка приводить это в двигаться?

"Тут просто где-то что-то отвалилось"
(c)Georgy496

7 марта 2014 - 21:50 / #2821
Оффлайн

Fidel

Хорошие люди

Сообщений: 3628

fenya, я делал кода ещё колёса не двигались , из за этого не выкладывал .

7 марта 2014 - 21:54 / #2822
Оффлайн

fenya

Хорошие люди

Сообщений: 821

если приглядется, то ты увидешь антикрыло из закрылков, пси планеринг да и только.
на скрине еще медленная модель,правда, топовая до 280м/с разгонялась

7 марта 2014 - 21:56 / #2823
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Пфф... если речь идет о приводе реактивной тягой, то я еще в седые древние времена по этому принципу строил не то что роверы, а целые модули для мунных городков. И скорость их по ровной поверхности КСЦ составляла более 100 м/с, а роверов - более 250. Только баловство все это, ибо не практично стало как только появились колеса с электроприводом.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

7 марта 2014 - 21:58 / #2824
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

А я на электроприводе до 60-80м/с разгоялся!

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

7 марта 2014 - 22:31 / #2825
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Bradley_ писал:
А я на электроприводе до 60-80м/с разгоялся!

overSpeedDamage = 60

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

7 марта 2014 - 22:34 / #2826
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Какую массу имеют единица топлива и окислителя?

7 марта 2014 - 23:27 / #2827
Оффлайн

AYes

Посетители

Сообщений: 1310

Kermaniac писал:
Какую массу имеют единица топлива и окислителя?
по 5 кг. Монопропилен - 4 кг.

Вражеский шпиён...

7 марта 2014 - 23:48 / #2828
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Somebody ПОМОГИТЕ! ~~кажется я сам себе мозг вывехнул~~ Кто знаком с формулой Циолковского?
Попробовал я воспользоваться ею и калькулятором - в наказание тупняк длительностью в час.
1. Ответ всегда неправдоподобен! Чтобы приблизить его к реальному, результат нужно умножить на 10. В каких тогда единицах измеряется ответ изначально, дециметрах в секунду, что-ли?
2. ЖАБА, РЕДУКС, VOID всегда выдают другой результат. Какую формулу используют они? Тут я подумал что эти измерялки знают о корабле больше, например значение массы в 0.001 т я не увижу, а они могут её брать в расчет, оттого и результаты разнятся, НО:
3. Delta-V Calculator выдает третий результат, отличный от первых двух, а ведь оперирует теми же данными что и я!
4. И даже эта программа предлагает свой вариант ответа...
Разница в 50-80 м/с, конечно, не смертельна, но все же ПОЧЕМУ так происходит?

8 марта 2014 - 00:51 / #2829
Оффлайн

Pol Kosmich

Посетители

Сообщений: 379

Kermaniac, в формуле Циолковского Isp измеряется в м/с, а в Ksp УИ выдается в секундах. Для перевода из секунд в м/с - да, надо домножить на ускорение свободного падения Кербина - 9,82(да-да, именно 82). Вроде как в секундах УИ дают просто для удобства - по крайней мере, никакой содержательной части в этих единицах не нашел.
З.Ы. Во-первых, на разницу в 50-80 м/с можно смело плюнуть. Ежели хочется такой точности, надо еще и аэродинамические потери вычислять, и гравитационные.И да, вроде как была фича с тем, что шасси и скотч не имеют массы в игре(т.е. масса только в редакторе показана), и УИ зависит от внешнего давления(читай - высоты), да еще и не прямо пропорционально... Для уточнения точности еще и это надо учесть... Короче, мой совет - забей, с точностью до 50-300 м/с Циолковский тебе оценит(очень сильно зависит от прямых рук - пожалуй, больше всего от гравитационных потерь(надо вовремя наклонять ракету, дабы M*g(h) на синус домножалась и уменьшалась... )).
Во-вторых, приведи мне пример, как ты вычисляешь дельту конкретной ступени(можно в лс, если оно здесь есть О_О). Там есть некие хитрости при наличии двух двигателей с разными УИ.
З.Ы.Ы. А вообще, мой респект. Енжинеер редуксы и всякие калькуляторы конечно круто, но только когда ты сам понимаешь принцип их работы. Так что посчитав правильно дельту 2-3 КК, можно смело ставить Engineer и отложить калькулятор в сторону.

Сообщение отредактировал Pol Kosmich 8 марта 2014 - 01:08

8 марта 2014 - 00:55 / #2830
Оффлайн

SlaDmiMar

Посетители

Сообщений: 2145

Kermaniac писал:
Разница в 50-80 м/с

8 марта 2014 - 01:02 / #2831
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Kermaniac, Поясняю. Классическая формула Циолковского рассчитана на использование классической формулировки удельного импульса(тот, который в м/с). В игре же использована размерность секунд - т.е. это скорее показатель удельной тяги, которая, кстати, по своему физическому смыслу тоже показывает эффективность работы двигателя, т.е. едва ли не дублирует классический УИ. И для подсчета характеристической скорости нужна другая формула, либо же рассчитать классический УИ на основе указанной удельной тяги. Постоянного коэффициента на самом деле не существует, но как правило эти значения отличаются друг от друга как раз в 10 или около того раз.

И вообще, не парь мозг.

Kermaniac писал:
ЖАБА, РЕДУКС, VOID всегда выдают другой результат.

Часть программ считает дельту монопропилента, а часть нет. Чтобы не грузить проц в программах использованы приблизительные вычисления со множеством округлений, которые немного искажают результат, причем для разных алгоритмов по-разному.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

8 марта 2014 - 01:10 / #2832
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Polsha_moget_v_kosmos, вычислял используя характеристики корабля выведенного на орбиту, разумеется, с заглушенными двигателями. Так что аэродинамику, массу скотча и гравипотери исключаю из неточностей. Аппарат для этого и был запущен, поэтому в составе ничего лишнего - капсула, бак, движок ( парашют и декуплер).
Домножил на 9.82 (спасибо за это значение), результат сравнялся с вариантом 4.
Два одинаковых ответа - уже результат!

8 марта 2014 - 01:23 / #2833
Оффлайн

Pol Kosmich

Посетители

Сообщений: 379

Kermaniac, Ну вот и славненько... Что тебе еще для счастья надо? А инженеры всякие, жабы, они и будут врать - буржуйские таки...
А можно скрин аппарата?

8 марта 2014 - 01:27 / #2834
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Ну вот, разобрался, моды неправильно считают потому, что домножают на 9,8, а не на 9,82 и результат в добавок округляют. Третий вариант вовсе можно не брать за точный. А четвертый оказался ого. ~~Хотя я и сомневался когда новость писал~~
Усложнил формулу - упростился расчет. Теперь могу и на стоке дельту посчитать (правда только крайней ступени)

Сообщение отредактировал Kermaniac 8 марта 2014 - 02:24

8 марта 2014 - 02:15 / #2835
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Аффтапелод писал:
А из чего состоит атмосфера Ив?

Загадка. Единственное, что известно наверняка это то, что она агрессивна в химическом плане, но не содержит кислорода. Еще очень часто упоминают о вероятной доле газообразного йода.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

8 марта 2014 - 19:25 / #2836
Оффлайн

Skirnir

Посетители

Сообщений: 58

Как работать с Модул Манаджером?
Создал папку, закинул ММ, закинул правленные детальки.
В игре все детальки как были, так и остались, правок нету

8 марта 2014 - 23:35 / #2837
Оффлайн

Mesklin

Хорошие люди

Сообщений: 1931
Skirnir, для него нужно спецфайл cfg создавать, типа такого:
[attachment=7960]

А более детально синтаксис смотри на оффоруме
Вложения:
8 марта 2014 - 23:39 / #2838
Оффлайн

Finn

Хорошие люди

Сообщений: 1291

Аффтапелод писал: А из чего состоит атмосфера Ив?
Лякуша Уляпик писал:

Загадка. Единственное, что известно наверняка это то, что она агрессивна в химическом плане, но не содержит кислорода. Еще очень часто упоминают о вероятной доле газообразного йода.

А как же гудение двигателей? Вроде говорили, что обычные джеты итурбоджеты в атмосфере ив гудят, но не дают тяги.

Летать и строить. Строить и летать.

8 марта 2014 - 23:55 / #2839
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Аффтапелод, обсуждали когда-то состав евианской атмосферы. Я сначала брякнул, не подумав, что там метан, но гугл не позволил упорствовать в заблуждении. По аналогии с атмосферой Венеры - 98% углекислого газа, остальное - кислотная гадость и углеводороды. Не будет в такой атмосфере ничего гореть. Только магический кетан.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

9 марта 2014 - 01:51 / #2840