Ива и обратно, реально?

1. 

   Оффлайн

   Firex

   Посетители

   Сообщений: 64

   Перетащить за рейс-два корабль, за следующие рейсы топливо. Рейсы можно делать беспилотниками, затем туда отправить кербонавта и вернуться обратно без проблем.
   
   25 августа 2013 - 02:25 / #21
2. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   Firex,
   Да я и в один заход непреодолимых проблем не вижу. Но зачем? С точки зрения реальной космической программы (пусть и с поправкой на кербинский менталитет) куда логичнее повесить над Евой станцию с экипажем, а на поверхность сажать автоматические невозвращаемые зонды. Отправить туда пачку зондов кластерным пуском - проще, чем на Муну.
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   25 августа 2013 - 02:33 / #22
3. 

   Оффлайн

   Firex

   Посетители

   Сообщений: 64

   FeeL, Тут я пожалуй соглашусь.
   Мне действительно проще скажем сесть на Еву или Дюну, чем на Муну. Не люблю выходы на орбиту с поверхности.
   

   Сообщение отредактировал Firex 25 августа 2013 - 02:35
   25 августа 2013 - 02:35 / #23
4. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   С креслом получилось 24 т, 11,5 км/с и ТВР=1,63. Похоже, что ни то, ни другое там просто не взлетит. ТВР нужен как минимум 2,5.
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   25 августа 2013 - 03:06 / #24
5. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

    Спойлер ON/OFF

   
   Если в двух словах, то согласно еще даже не реализованной системе ресурсов на Еве их будет тьма-тьмущая, причем можно смело плюнуть на те, что на поверхности и в ртути воде, ибо триллионы тонн самых востребованных ресурсов(от себя - понятия не имею, какой ресурс "самый востребованный") будут витать в воздухе. А взлететь с Евы - это такая импосибру-задача, которая не должна приносить никакого профита, и нужна исключительно для повышения ЧСВ. Добыча же ресурсов с Евы будет путем заныривания в атмосферу с последующим оттуда выныриванием. Инфа не 100%, ибо источник крайне ненадежный, сразу говорю, но почему-то мне она похожа на правду.

   
   
   

   FeeL писал:

   нужен как минимум 2,5.

   
   Откуда такая варварская тяга к ТВР? Там хватит 1,7 кербинского ТВР для отрыва, а учитывая атмосферу-кисель, больше и не нужно.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   25 августа 2013 - 03:13 / #25
6. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   Лякуша Уляпик писал:

   Откуда такая варварская тяга к ТВР?

   
   Ну-у-у... Вот честно, всегда считал достаточным для Кербина 1,5-2. Взял и увеличил для Евы примерно в 1,6.
   Попробовать слетать, что ли? Не слишком люблю многоморковие.
   

   Сообщение отредактировал FeeL 25 августа 2013 - 03:39

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   25 августа 2013 - 03:38 / #26
7. 

   Оффлайн

   BrainFuck

   Посетители

   Сообщений: 1003

   Лякуша Уляпик писал:

    Спойлер ON/OFF

   
   Если в двух словах, то согласно еще даже не реализованной системе ресурсов на Еве их будет тьма-тьмущая, причем можно смело плюнуть на те, что на поверхности и в ртути воде, ибо триллионы тонн самых востребованных ресурсов(от себя - понятия не имею, какой ресурс "самый востребованный") будут витать в воздухе. А взлететь с Евы - это такая импосибру-задача, которая не должна приносить никакого профита, и нужна исключительно для повышения ЧСВ. Добыча же ресурсов с Евы будет путем заныривания в атмосферу с последующим оттуда выныриванием. Инфа не 100%, ибо источник крайне ненадежный, сразу говорю, но почему-то мне она похожа на правду.

   
   Теперь будет 4 в одном: Оберт, гравиманёвр, аэродинамическое торможение, сбор ресурсов.
   

   Intel Core i5 2.5-3.1GHz//nVigia GeForce GT 520MX 1024MB//8GB DDR3 1333MHz//Kubuntu x86_64

   25 августа 2013 - 22:24 / #27
8. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   [attachment=1589]
   
   Делал-делал... И все равно получился большой слишком
   
   Но увы если без кресла и/или горы кнопок на кубик стратах(да, оч эффективные со своим ТВР) минимальная теоретическая масса - около 118 тонн, если я все правильно посчитал. И это без ног/парашютов и прочей красивости.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   26 августа 2013 - 01:23 / #28
9. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   Лякуша Уляпик,
   Парашюты можно и отстрелить перед взлетом. Ноги тоже, хотя это уже манчкинство. А какой движок в центральном блоке?
   Ой. А что с ТВР? О_О
   А, понял. Редукс уже для конкретно Евы посчитал.
   

   Сообщение отредактировал FeeL 26 августа 2013 - 02:28

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   26 августа 2013 - 02:26 / #29
10. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    FeeL писал:

    Парашюты можно и отстрелить перед взлетом. Ноги тоже, хотя это уже манчкинство.

    
    Безполезно. В случае с внешним кольцом убирание ног и парашютов дает около 50 м/с дельты, т.е. вообще ничего, а вот декуплеры сильно увеличивают масу того, что до Евы толкать надобно. Только отстрел желтых парашютов реально что-то дает, но увы, в условиях Евы просто на декуплерах они далеко не улетят, а подпрыгнут на пол метра и останутся на прежних местах, только теперь в качестве мусора. А добавлять туда еще и сепаратроны... Я не настолько извращенец, да и проигрыш по массе мало оправдывает выигрыш по дельте.
    
    Там 7 ЛВТшников с гимбалом. Центральный бы поменять на ЛВТшник без гимбала, сильно дельту повышает, но тогда на этой ступени ну очень плохо с поворотами, так что оставил так.
    
    И да, инженер прямо для Евы и считает.
    

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    26 августа 2013 - 11:18 / #30
11. 

    Оффлайн

    garry

    Посетители

    Сообщений: 90

    Хм, а мой лендер имеет дельту примерно в 6,5К и нормально выходит на НОО. Лякуш, а ты с какой высоты пробовал стартовать?
    
    26 августа 2013 - 11:54 / #31
12. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    garry, Он еще не летал никуда дальше Кербина.
    
    А по поводу 6,5к ты либо откровенно врешь, либо читерный ФАР. Третьего не дано, даже с 11км горки на имба-аэроспайках было нужно 8к .
    

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    26 августа 2013 - 12:47 / #32
13. 

    Оффлайн

    garry

    Посетители

    Сообщений: 90

    Лякуша Уляпик, я вообще без модов играю - раз, дельту смотрел в ф.инженере - два. Можешь скачать и посмотреть, может я что-то не так делал:
    /sohraneniya-kerbal-space-program/sohraneniya-raket/600-polet-na-evu-s-vozvratom-v-chest-prazdnika.html
    
    26 августа 2013 - 13:06 / #33
14. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    garry, Там больше 6,5 км дельты. Собственно там почти 11 км дельты. Вероятно у тебя старый инженер, он плохо разводки считал. И да, может ты атмосферную дельту смотрел?
    
    В любом случае не распространяй дезинформацию. Для взлета с уровня моря надобно 11500 м/с, для взлета с самой высокой точки - около 8 км. С меньшей дельтой реально взлететь лишь на пси-плане.
    

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    26 августа 2013 - 13:26 / #34
15. 

    Оффлайн

    garry

    Посетители

    Сообщений: 90

    Лякуша Уляпик, ок, вроде новый качал, либо как-то не так измеряет, хз.
    
    26 августа 2013 - 13:30 / #35
16. 

    Оффлайн

    Bradley_

    Хорошие люди

    Сообщений: 4166

     Спойлер ON/OFF

    А что это за деталька в вернем левом углу?

    
    
    Раньше были имбовые аэроспайки, теперь имбовые кнопки. Ничего не меняется, ничего не течет...
    

    Сообщение отредактировал Bradley_ 26 августа 2013 - 14:20

    Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
    Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
    А еще я у мамы писатель: ХОНК
    VIVA LA KOLOBKA

    26 августа 2013 - 14:16 / #36
17. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    Bradley_, И как раз таки не оффтоп. Все по теме - это бобинный магнитофон инженера. Говорю же, качайте новую версию.
    Я Вам даже ссылку дам:
    http://kerbalspaceport.com/0-18-1-kerbal-engineer-redux-v0-5/
    

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    26 августа 2013 - 14:19 / #37
18. 

    Оффлайн

    garry

    Посетители

    Сообщений: 90

    Лякуша Уляпик, во, кстати надо попробовать сделать беспилотный, а то что-то так все наскучило уже.
    
    26 августа 2013 - 14:19 / #38
19. 

    Оффлайн

    artemiy

    Посетители

    Сообщений: 73

    а не проще на спейсплане а а на орбите повесить станцию с запасом топлива и транспортным кораблём для отправки кербонавтов домой и подвоза топлива
    

    Мне Маркса жаль: его наследство
    свалилось в русскую купель;
    здесь цель оправдывала средство
    и средства обосрали цель.

    4 сентября 2013 - 20:19 / #39
20. 

    Оффлайн

    BrainFuck

    Посетители

    Сообщений: 1003

    А можно ли с помощью касов с орбиты спустить трос?
    

    Intel Core i5 2.5-3.1GHz//nVigia GeForce GT 520MX 1024MB//8GB DDR3 1333MHz//Kubuntu x86_64

    4 сентября 2013 - 20:21 / #40