Сон про KSP

Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

TonyKLZ писал:
А как тогда описать одни и те же ощущения при выходе из тела, такие как чрезвычайно громкий гул и всепоглощающий металлический скрежет, который внушает жуткий страх и даже панику? А так же необычайно мощное притяжение астрального тела к физическому, в преодолении которого и заключается вся сложность разделения?

Чувак, там, в своей собственной голове, даже не пытайся использовать свой жизненный опыт для описания того, чтобы пытаться объяснить увиденное и услышанное. Если тебе самому захочется, чтобы ты увидел, как покидаешь тело, то ты это увидишь. Очень реалистично. Почему? Читай выше про пирамиды. Используй лишь грубую, безкомпромисную логику и анализ. Только тогда есть шанс отсеять истину, от твоего же творения.

Так вот. Если например, глаз приоткрыт, то можно увидеть картинку реального мира. Но не видео. А все потому что мозг создает картинку из информации, полученной глазом не непрерывно, а дискретно. Мы всегда видим слайдшоу с частотой в 24(25.48,60 видел разные цифры, и честно сказать мне плевать, какие из них правдивые), а внутри своей головы время идет медленнее. И можно увидеть лишь один слайд, который быстро тускнеет в памяти. Следующего слайда понадобиться ждать. Иногда 10 секунд(оценочно) иногда и минуту(еще более оценочно). Можете прикинуть во сколько раз замедленно время.

К чему я это веду? А к тому, что восприятие звука как раз таки не дискретное, а постоянное, но из-за измененного времени восприятия любой звук растягивается. И да, становиться громким и металлическим. Помните рев годзиллы из самого-самого первого фильма про него? Растянутый гитарный аккорд. Требуется очень много опыта, чтобы уметь спрессовывать звуки и понять, как они истинно звучат.

А по-поводу страха и притяжения... Ну я представляю, как это должно быть страшно. И исходя из страха это притяжение ты сам себе и создал. В этом мире все создаешь ты, и если тебе страшно "далеко от себя отойти" то ты сам себя и не отпустишь. Так то.

И вообще, мне очень помогает ряд критериев, помогающих отличить сон от реальности. Так, например в своем собственном сознании я, внезапно, не умею читать. Т.е. надписи там есть, и их даже можно читать, но только потому же, что и фокус с пирамидами. Если к ним присмотреться, то нельзя разбить текст на буквы, прочитать каждую в отдельности и сложить их в слово, можно лишь прочитать слово или фразу целиком. Лично мне это помогает не запутаться. Ну и еще пара верных признаков.

Прикол в том, что для других людей эти признаки могут быть своими.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

25 сентября 2013 - 13:38 / #41
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

TonyKLZ писал:
Это похоже на слепоту и способность видеть одновременно, при этом как бы "ощущая" пространство вокруг себя.
ГГ... Наконец понял, о чем ты... У меня что-то такое бывает, когда я в туалете интересную книжку читаю. Серьёзно. Или если температура 39 . Но второй вариант труднопроверяем. И что-то подобное получается при попытках концентрации на чем-то, но т.к. это произвольно, то и эффект не тот уже. Ну и я как бы не покидаю своего тела, а временами кажется, что все вокруг как-то далеко-далеко, вон рука моя размером с автобус метрах в пятидесяти и т.п. Ну и тут еще начинают лезть какие-то образы из детства, то делает ощущения острее (но только если концентрация спонтанная).

Лякуш, мой вопрос скорее значил: "Это тебя так штырит, или кого-то еще". И исходя из твоей резковатой реакции ( и всего остального текста...) могу сделать вывод, что первое.

Короче, вам надо бы посмотреть на аутотерапию Перлза, может подоставляет вам... Тыц, ссылко. Правда, там упор на неврозы и т.п., а мне трудновато судить, насколько невротичны эти ваши .... не знаю, как назвать это)) Короче, просто почитайте, можете пролистывать рассуждения, и читать только курсив, хотя так только хуже будет..

З.Ы. А я вот сплю крепко, и иногда даже просыпаюсь, только когда начинаю умыватся или что-то типа. До этого все как-то на автомате. Ну и сны мне редко снятся.

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

25 сентября 2013 - 22:56 / #42
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

TonyKLZ писал:
Хе) Я наоборот скучаю по астралу, а обычные бредовые сны мне не так уж и мешают :)

Гештальттерапия не избавляет от снов Или ты уж в курсе, и тебе не в кайф?...

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

25 сентября 2013 - 23:04 / #43
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

То что ты описываешь - не более, чем пограничное состояние между сном и бодровствованием. Обычное вообще дело, со многими приключается. И да это совсем не то, что я описывал ранее. Тут чтобы проснуться достаточно усилия воли.

Осознание того, что ты еще немного спишь приходит именно с картинкой увиденного, не так ли? Так вот это первый слайд. Получив его, твое сознание начинает с ним играть. будь то иллюзия того, что ты встал, или мегооптический зум картинки. А все потому, что картинка быстро пропадает. Да. Ты ее видишь только мельком, а далее ты ее можешь воспроизвести разве только достав из памяти, если предварительно ее туда положил. Так или иначе картинка начинает медленно меняться в твоем сознании. И вот дальше вступает другая причуда твоего мозга: картинка перед глазами медленно меняется и первое о чем думает твой мозг "Должно быть я двигаюсь! А если так, то я должен видеть то что вокруг того, что я видел сначала". Далее включается логика сна: "если так должно быть, значит так и будет!" и дорисовуются картинки того, что ты предположительно должен был бы видеть при помощи образов из твоей памяти. И да, отсюда и такое особое восприятие пространства: ты видишь не картинку как таковую, а напрямую образы, вынутые из памяти. И естественно, когда ты сличаешь эти образы с памятью, то получаешь иллюзию реальности.

Затем, когда картинка полностью и окончательно пропадает из твоей моментальной памяти, сознание идет по инерции, дорисовывая все новые образы. Любые. Вообще любые.

Но потом получается еще более интересная штука: приходит следующий кадр! И твой мозг начинает думать, что если он видел это ранее, затем двигался, а теперь вновь видит это, значит он вернулся в начальное положение. Вкупе с тем, что следующий кадр приходит тоже не совсем мгновенно, а постепенно, кусками, сознание успевает дорисовать промежуточные состояния межу тем положением, в котором ты якобы был и изначальным, используя все те же образы из памяти.

Затем история повторяется до тех пор, пока ты не проснешься, не так ли?

TonyKLZ писал:
Если есть звук - то должен быть источник,

Совсем тихо в комнате не бывает. Я гарантирую это. Всегда есть биение своего же сердца и дыхание. И звучат они ужасно. Хотя в твоем случае это вероятно какой-нибудь бытовой прибор в режиме ожидания. Ищи и найдешь.

TonyKLZ писал:
Единственное объяснение, это если мозг каждый раз сам моделирует некий белый шум, который к тому же ещё и растягивается.

Это тоже вариант. Я у тебя в голове не был, отметать не стану.

TonyKLZ писал:
Состояние отделения уже столь специфично, что не может быть сном по определению. Память, сознание, мышление функционируют так же как и в ИРЛ.

Читай выше: отделение продуктов сознания, подсознания и реальности - крайне трудная задача. Я постоянно в этом путаюсь. Реальное и вымышленное слишком плотно сливаются.

TonyKLZ писал:
Нет "бредовых" образов, несуществующих предметов, мест и невозможных ситуаций, присущих сновидениям обычным и осознанным. Вот ты говоришь, что там я могу создавать что угодно, но всё что я могу делать - так это астрально передвигаться и наблюдать за обстановкой в комнате где я физически нахожусь,

Что я могу сказать? Качай скилы. Я, например, в таком полу спящем состоянии прекрасно все контролирую. И да, не пытайся "отойти" твой разум тебе этого не даст, потому что ты привязан к текущему виртуальному положению и изменить его ты не сможешь, по крайней мере так быстро, как тебе этого хочется. Для начала заполучи контроль над ситуацией. Стань в своей голове начальником, а не смотри интерактивное кинцо, которое ты сам себе рисуешь по указаниям подсознания. Начни с того, чтобы твердо себя убедить в истине - что это сон. Но даже если возьмешь контроль в свои руки, особо не наиграешься, ибо половина тебя уже не спит, а значит часть сознания будет функционировать уже согласно законов бодровствования.

И да, ну его нахрен. Лучше выспаться, как по мне.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

25 сентября 2013 - 23:18 / #44
Оффлайн

BrainFuck

Посетители

Сообщений: 1003

Можт больше по выходу в астрал расскажите?

Intel Core i5 2.5-3.1GHz//nVigia GeForce GT 520MX 1024MB//8GB DDR3 1333MHz//Kubuntu x86_64

25 сентября 2013 - 23:29 / #45
Оффлайн

manhack

Посетители

Сообщений: 126

Мы всегда видим слайдшоу с частотой в 24

Да правда что ли?

Ну ка, возьми тлеющую лучину и помаши перед лицом. Что увидишь - непрерывную линию или пунктирную, как было бы в случае с вариантом в 24 гц?

25 сентября 2013 - 23:43 / #46
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

manhak, даблфейспалмжпг.

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

25 сентября 2013 - 23:45 / #47
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Опытные психонавты)) А мне и козырнуть нечем - сны запоминаю редко, изредко удается осознать факт сна в процессе и немного поуправлять, но ничего этакого... кастанедовского.
TonyKLZ, можно вопрос? А собственно кто все это наблюдает, выходит из тела и все такое? И где в таком случае он обычно находится?

Сообщение отредактировал FeeL 26 сентября 2013 - 00:12

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

26 сентября 2013 - 00:06 / #48
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

TonyKLZ писал:
моск способен на такой уровень осознанного моделирования реальности
Реальность, какой ты ее знаеш, моделируется моском на остове зрительных, слуховых, тактильных и прочих ощущений. Ты не можеш осознать ее непосредственно, а все остальное легко подделать. Вспомни про пирамиды)

Спойлер ON/OFF
Тони, го сюда http://ru.twitch.tv/Aerospacer_K

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

26 сентября 2013 - 00:13 / #49
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

TonyKLZ писал:
Просто не могу представить что моск способен на такой уровень осознанного моделирования реальности, где эта реальность ничем не отличается от реальности в обычном состоянии бодрствования

Х-ха! Дело в том, что мы всегда наблюдаем именно модель. Непосредственное восприятие нам недоступно. Только после премодерации сознанием. В памяти подбирается соответствующая модель и только после ее "подгрузки" мы узнаем объект. Так что модель, извлекаемая во сне - ничем не отличается от модели, извлекающейся при бодрствовании. Собственно, это одна и та же модель.

TonyKLZ писал:
Так ты, вернее твоё сознание.

Я и мое сознание - электохимические процессы в синапсах префронтальной коры головного мозга. Как они могут куда то выйти?

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

26 сентября 2013 - 00:29 / #50
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

FeeL писал:
Собственно, это одна и та же модель.
На самом деле не та же самая, т.к. во сне мы не подавляем свои истинные импульсы и т.п. Но в ситуации , описанной выше - то же самое.

FeeL писал:
Как они могут куда-то выйти?
Воо) Правильно, плюсую.

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

26 сентября 2013 - 00:32 / #51
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

TonyKLZ писал:
Мозг моделирует картинку и ощущение, где ты находишься вне собственного тела))

Мозг и не то может смоделировать. Книжко по ссылке выше рекомендую все же прочесть. Там описаны и более "забавные" иллюзии.)

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

26 сентября 2013 - 00:49 / #52
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

FeeL, А что это такое, и чем это открыть?

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

26 сентября 2013 - 00:51 / #53
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334
Bradley_, Это книга. Уоттс, "Ложная слепота" ("Blindsite" кажется). "твердая НФ". Взял на флибусте, открыть архив zip-ом, читать любой читалкой, переваривающей fb2. Щас найду, какой.
[attachment=2489] Этой, например.
Вложения:
Сообщение отредактировал FeeL 26 сентября 2013 - 01:01
"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon
26 сентября 2013 - 00:57 / #54
Оффлайн

kostikc

Посетители

Сообщений: 432

Дык AlReader2 он и есть))
Твердо-научная гришь? интересно
ЗЫ. Читалку слил, а книгу нет. Злодей))

Сообщение отредактировал kostikc 26 сентября 2013 - 02:37

redux
Good luck Mr. Gorsky

26 сентября 2013 - 02:35 / #55
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

kostikc, Страничкой выше ведь))

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

26 сентября 2013 - 02:43 / #56
Оффлайн

Stealth64

Посетители

Сообщений: 228

Удалено

Сообщение отредактировал Stealth64 3 августа 2015 - 11:54

10 октября 2013 - 10:20 / #57
Оффлайн

Artyomka15

Посетители

Сообщений: 2594

Stealth64,

Таки заглядываю иногда, посмотреть что да как.

22 июня 2015 - 23:48 / #58
Оффлайн

alexoff

Модераторы

Сообщений: 3122

Аффтапелод, и чо, как она, дала?

Сообщение отредактировал alexoff 23 июня 2015 - 01:15

23 июня 2015 - 01:14 / #59
Оффлайн

Gekaktor

Посетители

Сообщений: 124

Stealth64, есть еще вероятность ~~0.00000000000000001%~~, что сбудется! (Если сбудется то, что он написал в 2013 я куплю лицухи всем на сайте)

23 июня 2015 - 01:25 / #60