Интерстеллар (фильм)(могут содержаться спойлеры)

1. 

   Оффлайн

   Reistlyn

   Модераторы

   Сообщений: 987

   FeeL, Если их технология позволяет определить квантовое состояние частицы и телепортировать его, значит они обошли принцип неопределённости Гейзенберга. Плюс они умеют ловить частицы в космосе. В таком случае их технология должна позволять предугадать (а теоретически и инициировать) появление в вакууме пары частица-античастица и использовать их энергию. Или использовать энергию эффекта Казимира. В общем бред, по аналогии: у них есть бензопилы, а они рубят деревья каменными топорами.
   

   Сообщение отредактировал Reistlyn 30 ноября 2014 - 01:26
   30 ноября 2014 - 01:08 / #41
2. 

   Оффлайн

   MrKerbMan

   Хорошие люди

   Сообщений: 5537

   Reistlyn писал:

   легче из вакуума энергию качать.

   
   
   FeeL,
   Reistlyn,
   А вы не думали, что всё может быть проще? Реактивную струю разогревает термоядерный реактор. А может, там даже просто воздух прогоняется с сильным нагревом. Или ещё чего-нибудь, что ближе к реальности.
   

   
   GLORY TO KOLOBKI!!!

   30 ноября 2014 - 01:09 / #42
3. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   Mesklin писал:

   Планета должна быть примерно в 3 радиусах Шварцильда от черной дыры (были расчеты в инете) и скорость ее вращения должна составлять ощутимую долю скорость света.

   
   Чёта мне кажеца, что планету в этом случае разорвет в протонную кашу гравитационным градиентом))
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   30 ноября 2014 - 01:11 / #43
4. 

   Оффлайн

   Reistlyn

   Модераторы

   Сообщений: 987

   FeeL писал:

   
   Чёта мне кажеца, что планету в этом случае разорвет в протонную кашу гравитационным градиентом))

   
   А вдруг планета плоская?
   
   30 ноября 2014 - 01:15 / #44
5. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   Reistlyn писал:

   Если их технология позволяет определить квантовое состояние частицы и телепортировать его, значит они обошли принцип неопределённости Гейзенберга. Плюс они усеют ловить частицы в космосе. В таком случае их технология должна позволять предугадать (а теоретически и инициировать) появление в вакууме пары частица-античастица и использовать их энергию. Или использовать энергию эффекта Казимира. В общем бред, по аналогии: у них есть бензопилы, а они рубят деревья каменными топорами.

   
   Я не настолько волоку в физиках. Конкретное технологическое решение может отличаться от теоретических представлений двухвековой давности. А Менделеев в свое время предрекал на рубеже 21-го века экологическую катастрофу от заваливающего города по крыши зданий лошадиного навоза.)))
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   30 ноября 2014 - 01:15 / #45
6. 

   Оффлайн

   MrKerbMan

   Хорошие люди

   Сообщений: 5537

   
   

   FeeL писал:

   Чёта мне кажеца, что планету в этом случае разорвет в протонную кашу гравитационным градиентом))

   
   Ага. А ещё облучит радиацией до чёртиков и нагреет до температуры парообразования.
   
   
   

   
   GLORY TO KOLOBKI!!!

   30 ноября 2014 - 01:21 / #46
7. 

   Оффлайн

   Reistlyn

   Модераторы

   Сообщений: 987

   FeeL писал:

   
   Я не настолько волоку в физиках. Конкретное технологическое решение может отличаться от теоретических представлений двухвековой давности. А Менделеев в свое время предрекал на рубеже 21-го века экологическую катастрофу от заваливающего города по крыши зданий лошадиного навоза.)))

   
   Ну я тоже не великий физик) Ну все же если уж снимают или пишут фантастику, то или совсем безнаучно вроде Лекса, что очень годно, или все таки придерживаются здравого смысла, и не забивают гвозди микроскопами, как например Вавилон или Светлячок.
   
   30 ноября 2014 - 01:33 / #47
8. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   FeeL писал:

   Чёта мне кажеца, что планету в этом случае разорвет в протонную кашу гравитационным градиентом))

   если черная дыра такая большая (несколько миллионов масс Солнца), то не разорвет, у нее приливные силы незначительны и таких волн, как в фильме, тоже не будет
   
   30 ноября 2014 - 01:49 / #48
9. 

   Оффлайн

   Reistlyn

   Модераторы

   Сообщений: 987

   Mesklin, а почему это незначительны? масса большая, а размер не такой уж и большой, плотность стремится к бесконечности.
   
   30 ноября 2014 - 02:23 / #49
10. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Кстати да, относительный градиент в масштабе планеты может и небольшой (из-за огромных размеров), но зато его абсолютное значение - будьте здоровы! Из-за близости к горизонту событий.
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    30 ноября 2014 - 02:33 / #50
11. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    Reistlyn писал:

    а почему это незначительны? масса большая, а размер не такой уж и большой, плотность стремится к бесконечности

    а плотность больших черных не так уж и велика - радиус Шварцильда растет пропорционально массе, вот объем растет пропорционально уже кубу радиуса -> отсюда плотность черной дыры в центре нашей галактики (~6 млн. масс Солнца) всего в 38 раз больше чем плотность ртути. И чем тяжелее черная дыра, тем она менее плотная
    
    P.S. Хотя насчет приливных сил все сложно. Пересчитал приливные силы, получаются очень даже большие, как бы эти водяные горы из фильма не были преуменьшением , но слишком все-таки сильные гравитационные поля для классической физики, а релятивистской я не владею. Да и быстрое вращение ЧД добавляет сложностей. С другой стороны, если приливные силы большие, вращение планеты должно было давно синхронизировано с вращением вокруг ЧД (как у Луны относительно Земли или как у Меркурия относительно Солнца)
    

    Сообщение отредактировал Mesklin 30 ноября 2014 - 06:17
    30 ноября 2014 - 06:17 / #51
12. 

    Оффлайн

    Reistlyn

    Модераторы

    Сообщений: 987

    Mesklin, С другой стороны если у планеты синхронизировано вращение вокруг своей оси с вращением вокруг черной дыры, то волн быть не может, будет "волдырь" неподвижный. В общем чегой-то они там перемудрили в любом случае.
    
    30 ноября 2014 - 12:08 / #52
13. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    Reistlyn, как я понял, посмотрев несколько роликов о фильме, единственное, над чем работал с визуализаторами светоч науки о ЧД некий доктор Кип Торн, это собственно картинки самой ЧД и червоточины (и они максимально близки к тому, как это должно быть в реальности), все остальное вольные фантазии сценаристов, братьев Ноланов.
    P.S. И едкая шутка: Название странное, похоже, что создателям фильма пришлось срочно менять название фильма после выхода "Гравитации"
    
    30 ноября 2014 - 12:24 / #53
14. 

    Оффлайн

    Reistlyn

    Модераторы

    Сообщений: 987

    Mesklin писал:

    ...
    P.S. И едкая шутка: Название странное, похоже, что создателям фильма пришлось срочно менять название фильма после выхода "Гравитации"

    
    Да-да) мне тоже такая мысль в голову приходила)))
    
    30 ноября 2014 - 13:00 / #54
15. 

    Оффлайн

    SpacePixel

    Хорошие люди

    Сообщений: 1427

    Reistlyn,

    С другой стороны если у планеты синхронизировано вращение вокруг своей оси с вращением вокруг черной дыры, то волн быть не может

    Сомневаюсь. Приливно-синхронная планета? Но в фильме говорилось что там плотная (более или менее) атмосфера, и есть вода. А если бы она была в спин-орбитальном резонансе 1:1, то на одной ее стороне бы бушевал вечный циклон. SpaceEngineer писал:

    Если у планеты есть океаны, то они могут замёрзнуть на ночной стороне, но не до самого дна - этому будут препятствовать тёплые течения.