Минималистичное ракетостроение

1. 

   Оффлайн

   garry

   Посетители

   Сообщений: 90

   Лякуша Уляпик, так что, 1,5 тонны и на Муну прям с Кербина? Понерфят этот движек небось.
   
   30 июля 2013 - 13:01 / #61
2. 

   Оффлайн

   ZobrAA

   Хорошие люди

   Сообщений: 882

   Товарищи, я вам про "кнопку" тайну открою. Ее ТТХ - это ошибка, идущая с первых версий КСПХ. Клара в теме мода прямым текстом писала про этот двохок, что это полный аналог огнетушителя, только инлайновый. Но в конфиге (явно) ошибочно стояли другие цифры и никто конечно не хотел их исправлять, т.к. всем эта имба понравилась. Только я один наверное регулярно заменял в конфиге на 250-300... Но теперь, когда эта кнопка в стоке вышла да с теми же имбовыми ТТХ - я что, самый рыжий? :)
   Короче не ждите, что кнопку понерфят :D
   

   en.twitch.tv/zobraz
   kerbalx.com/ZobrAz/craft

   30 июля 2013 - 14:33 / #62
3. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   ZobrAA писал:

   Короче не ждите, что кнопку понерфят :D

   
   
   Аэроспайк же понерфили, и ничего. Или кнопка в чем-то особенная?
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   30 июля 2013 - 14:37 / #63
4. 

   Оффлайн

   garry

   Посетители

   Сообщений: 90

   Лякуша Уляпик, не особенная, просто у нее вес 100кг и тяга 20 :) если мы про новый маленький двигатель из 0-21.
   
   30 июля 2013 - 14:45 / #64
5. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   Лякуша Уляпик писал:

   Если бы был разветвитель с 2,5 на много-много 0,625 то кнопками вполне себе можно было бы разгонять вообще что угодно!
   

   
   Мелкие кубофермы в помощь. Даже шланги не нужны))
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   30 июля 2013 - 22:02 / #65
6. 

   Оффлайн

   AeroSpacer

   Хорошие люди

   Сообщений: 1477

   ZobrAA писал: Короче не ждите, что кнопку понерфят :D
   Лякуша Уляпик писал:
   
   Аэроспайк же понерфили, и ничего. Или кнопка в чем-то особенная?

   
   Посмотрим по ходу, но у меня подозрение согласиться с ZobrA. Когда-то и 909 нерфили, была у него и тяга 40 kN, и что-то ещё испорченое, но потом всё же вернули. А аэроспайк нужно было по-любому, он и сейчас рекордсмен по минимуму удельной массы при таком высоком УИ. Кнопка и грот "главный парус" его обходят, но у них УИ пониже.
   
   Кстати, что-то я в последних выпусках вообще не припомню серьёзных случаев нерфинга, ну за исключением этой "революционной" переделки ASAS. Но обратные случаи есть.
   Radial intake (боковой) уменьшился по массе в 10(!) раз, сравнявшись с круглыми. Вроде ему и высотности добавили, но не проверял.
   (З.Ы. Эх, черти... наоборот надо было! Утяжелять круглые до его массы.)
   
   30 июля 2013 - 23:29 / #66
7. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   AeroSpacer писал:

   (З.Ы. Эх, черти... наоборот надо было! Утяжелять круглые до его массы.)

   
   Ты понимаешь теперь? ;D
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   30 июля 2013 - 23:35 / #67
8. 

   Оффлайн

   AeroSpacer

   Хорошие люди

   Сообщений: 1477

   А почему теперь-то? Вроде это уже давно обсудили, вспомни. ;-)
   
   30 июля 2013 - 23:38 / #68
9. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   AeroSpacer писал:

   Вроде ему и высотности добавили, но не проверял.

   
   
   Было 0,004 стало 0,004. Так что нет, не добавили.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   30 июля 2013 - 23:45 / #69
10. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Значит, показалось. Редко пользовался. Точнее, никогда.
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    30 июля 2013 - 23:51 / #70
11. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    AeroSpacer писал:

    Когда-то и 909 нерфили, была у него и тяга 40 kN, и что-то ещё испорченое, но потом всё же вернули.

    
    
    А вот что было на самом деле:
    

     Спойлер ON/OFF

    Changes
    
    0.18
    New, higher quality model applied.
    0.17
    Max thrust increased from 20 to 50; vacuum ISP reduced from 400 to 390.
    0.14.0
    Initial Release

    
    
    Т.е. его не нерфили, а скорее наоборот.
    

    Сообщение отредактировал Лякуша Уляпик 30 июля 2013 - 23:57

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    30 июля 2013 - 23:57 / #71
12. 

    Оффлайн

    AeroSpacer

    Хорошие люди

    Сообщений: 1477

    AeroSpacer писал: Когда-то и 909 нерфили, была у него и тяга 40 kN, и что-то ещё испорченое, но потом всё же вернули.
    Лякуша Уляпик писал:
    А вот что было на самом деле:
    

     Спойлер ON/OFF

    Changes
    0.18
    New, higher quality model applied.
    0.17
    Max thrust increased from 20 to 50; vacuum ISP reduced from 400 to 390.
    0.14.0
    Initial Release

    
    Т.е. его не нерфили, а скорее наоборот.

    Что-то это чересчур хитро. Тут промежутка между 0.14 и 0.17 не хватает. Как раз в нём и нерфили. На самом деле.
    Но насчёт тяги я похоже подзабыл, действительно не до 40 понерфили, а до 20 сразу. И это было грустно...
    
    31 июля 2013 - 00:04 / #72
13. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    AeroSpacer писал:

    Тут промежутка между 0.14 и 0.17 не хватает. Как раз в нём и нерфили.

    
    
    Я не согласен, но честно сказать сейчас качать все версии с 0,14 до 0,17 и читать ЦФГ 909-ого я не собираюсь, а по сему расходимся. Да и оффтоп жуткий.
    

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    31 июля 2013 - 00:21 / #73
14. 

    Оффлайн

    AeroSpacer

    Хорошие люди

    Сообщений: 1477

    Ок, тогда верну это обсуждение ненадолго из оффтопа в топ.
    Я потому хорошо запомнил этот нерф, что мне тогда удалось поставить рекорд минималистичной ракеты для орбитального полёта на троих.
    

     Спойлер ON/OFF

    Версия 0.15.0, дата сохранилась в параметрах файлов.
    [attachment=846]
    [attachment=847]
    [attachment=848]
    4 части, массу считать тогда было невозможно, а летать без ASAS и парашюта - напряжно. При старте тяги немного не хватало, секунд 5 сжигал излишек.
    Тяга была такая же, как и при начальном релизе в 0.14, когда понерфили до 20 kN не запомнил, наверное с 0.16.

    
    Прошу прощения за небольшой нырок в дремучее прошлое...
    

    {insert-5012}
    31 июля 2013 - 00:46 / #74
15. 

    Оффлайн

    DerK

    Посетители

    Сообщений: 5

    Прошу ответить, есть ли возможность "подключить" готовый посадочный модуль к ракете-носителю? То есть, чтобы обе части появились на одном сборочном месте, а каждый раз собирать заново ракету-носитель не хочется.
    
    4 августа 2013 - 13:54 / #75
16. 

    Оффлайн

    32nd

    Посетители

    Сообщений: 2709

    DerK, Subassembly manager
    
    4 августа 2013 - 14:19 / #76
17. 

    Оффлайн

    DerK

    Посетители

    Сообщений: 5

    Спасибо. Ракета-носитель подсоединяется.
    
    4 августа 2013 - 16:17 / #77
18. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    Только что собрал это тупо в качестве эксперимента. На самом деле минимализмом тут не пахнет, ровно как и эффективностью. Но и до ракет среднего класса не дотягивает.
    
    А сабж был такой: что если сделать ракету с диким ТВР, чтобы делать трансфер куда угодно без орбит и маневров. Просто дождаться восхода/заката(в зависимости от того куда нужно лететь) зажать САС и лететь стрелой вверх до тех пор пока не наберется трансферная скорость.
    

     Спойлер ON/OFF

    [attachment=1179]

    
    
    Эксперимент провалился дал неожиданные результаты. Получить трансферную скорость до Джула еще в атмосфере не получилось(прожиг длился аж до 250 км или около того). Но тем не менее дикий ТВР и достаточно дельты в кармане осталось. Было решено попробовать садить это на Тило. Причем без аирбрекинга и гравитиассистов. Тупо выстроить траекторию так, чтобы КА врезался в Тило. И знаете что? Получилось!
    

     Спойлер ON/OFF

    [attachment=1180]

    
    
    Отсюда могу сделать вывод, что можно долететь и сесть куда угодно.
    Собственно крафт:
    [attachment=1181]
    Использованные моды: Procedural Fairings 2.3.
    Клавиша "0" открывает/закрывает панельку, а при первом нажатии сбрасывает обтекатели.
    
    Плюсы:
    -Простота управления. Достаточно дать газ в пол и вовремя отстреливать ступени.
    -МНОГО дельты в запасе.
    -Безмусорность. Разгонные ступени падают на Кербин. Последний ЛВТшник с баком при правильном управлении упадет уже на целевое небесное тело.
    -92 детали. Ваш компьютер будет рад
    
    Минусы:
    -Плохой УИ, особенно в атмосфере.
    -Большие потери на сопротивление воздуха.
    -Неправильно выбрал момент для старта - миссия провалена.
    -Тяжеловата, как для своего назначения.
    -Таки вязаночка
    

    Вложения:

    Вам запрещено скачивать вложения.

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    12 августа 2013 - 17:00 / #78
19. 

    Оффлайн

    ZobrAA

    Хорошие люди

    Сообщений: 882

    Лякуша Уляпик писал:

    А сабж был такой: что если сделать ракету с диким ТВР, чтобы делать трансфер куда угодно без орбит и маневров.

    
    Пфф! Результат был известен заранее - если взять много горючки и движков, то можно долететь-сесть куда угодно :) Лучше скажи, какая экономия с "традиционно-ориентированным" пилотированием?
    А то может даже и со всякой экономичей упускать весь смак маневрирования не стоит?
    

    en.twitch.tv/zobraz
    kerbalx.com/ZobrAz/craft

    12 августа 2013 - 18:38 / #79
20. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    ZobrAA писал:

    Лучше скажи, какая экономия с "традиционно-ориентированным" пилотированием?

    
    
    Никакой. Т.е. вообще никакой. Т.е. даже проигрыш по всем фронтам. По крайней мере у этого крафта. НО если бы ТВР был в разы больше и было бы реально сделать трансфер еще до высоты в 70 км, то экономия была бы огромной. Но что-то мне подсказывает, что даже собственный ТВР мейнсейла в 25 для этого маловат будет.
    

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    12 августа 2013 - 18:46 / #80