Вопрос-ответ.

Оффлайн

AeroSpacer

Хорошие люди

Сообщений: 1477

Лякуша Уляпик писал:
AeroSpacer, Преувеличиваешь. Если с посадкой отдельным лендером(вернее лендерами, минимум 2 разных, а лучше 3) суммарная потраченная дельта будет меньше 30, а учитывая, что часто будут использованы лишь куски КА (лендеры) и ПН будет худеть от планеты к планете, то ангарная дельта может быть и того ниже. И да, это с посадками.
Имхо ты недооцениваешь. Тут на одно только возвращение с Евы на низкую орбиту потребуется порядка 10 тысяч. На рейс Ева - Мохо - Ева думаю где-то 8 тысяч, вместе с броском до Евы ну пусть 9 (с мелочью), а если приплюсовать и Джилли - то уже примерно 10 (там орбитальные манёвры немало отбирают). И это с орбиты Кербина. (кстати, в вопросе уточнений "ангарная - не ангарная" не было.)
А потом до Дюны около 2 и у самой Дюны и Айка не меньше 3. То есть на ближайшие планеты со спутниками - уже 25. А там ещё затраты на повороты плоскости у Дреса и Иилу по полторы, на Тило и назад - 5,5 (это с низкой орбиты, до которой ещё 1 и 1 с неё), на НО Лэйти ~ 4, если ещё и на орбиту Джула - 5... и ещё 3 спутника слопают почти 5.
Вот и прикинь дальше.
Лякуша Уляпик писал:
Разумеется не без извращений по типу кресельных лендеров на ионной тяге, но вполне реализуемо.
С этим не спорю, реализуемо. Но меня на такое как-то не тянет. )

З.Ы. Но 30-40 "для основного корабля" я действительно преувеличил.

Сообщение отредактировал AeroSpacer 29 июня 2014 - 00:46

29 июня 2014 - 00:37 / #3881
Оффлайн

Pyron

Посетители

Сообщений: 97

Кстати ребят, как посадить огурца в кресло? Накидал ровер, поставил кресло. После скакал кербонавтом вокруг, но как залезть - не нашёл.

29 июня 2014 - 00:49 / #3882
Оффлайн

Xufer

Посетители

Сообщений: 97

Pyron, ПКМ - SEAT)(board)

Сообщение отредактировал Xufer 29 июня 2014 - 00:55

29 июня 2014 - 00:52 / #3883
Оффлайн

Rsa

Посетители

Сообщений: 649

Xufer, Только не SEAT, а BOARD

29 июня 2014 - 00:54 / #3884
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

AeroSpacer, толстоватый запас ты везде берешь. Если не тупить, можно меньше.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

29 июня 2014 - 00:57 / #3885
Оффлайн

AeroSpacer

Хорошие люди

Сообщений: 1477

Лякуша Уляпик, обычно я и делаю меньше, но ещё куча коррекций всяких (особенно по плоскостям), к тому же нужен запас на экономию времени и всякие мелочи. Ну и уровень "прямоты" у всех разный.
Сейчас как раз облетаю систему Джула с дозаправляемым лендером, решил заодно и аномалии посетить. А у них у всех широта немаленькая.
Увы, оказалось, что Tylo Cave глубоко под поверхностью, зря только время на неё потратил. С досады откатил до момента входа к Тило и сел у экватора. Хоть тут сэкономил.
Кстати, экономно сесть на Тило вручную (ещё и при небольшом недостатке ТВР) - тоже задачка азартная... )

Сообщение отредактировал AeroSpacer 29 июня 2014 - 01:08

29 июня 2014 - 01:07 / #3886
Оффлайн

Finn

Хорошие люди

Сообщений: 1291

Просто все таки хочется игру пройти)

Для Ив с Гилли все как раз просто выходим на орбиту Ив там отделяем малюсенький ионолет с креслом - садимся на Гилли, возращаемся перекачиваем оставшийся ксенон и отстегиваем ионник. Посадка на Ив тоже конечно еще та беда. Маленький лендер с креслом будет.

А вот идея что на минмус и мун садиться на обратной дороге хорошая.

Летать и строить. Строить и летать.

29 июня 2014 - 01:19 / #3887
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Finn писал:
перекачиваем оставшийся ксенон и отстегиваем ионник.

Зачем? Можно оставить и позже использовать на других телах.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

29 июня 2014 - 01:21 / #3888
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Так Месклин же сделал полный облет. Спросите у него))
http://forum.kerbalspaceprogram.com/threads/83743-Lightweight-Grand-Tour

Сообщение отредактировал FeeL 29 июня 2014 - 01:37

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

29 июня 2014 - 01:33 / #3889
Оффлайн

Tanderbolt

Посетители

Сообщений: 2709

Вы хотите Роботов? Их нет у меня.

29 июня 2014 - 03:05 / #3890
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Аффтапелод,
http://lurkmore.to/Взлетит_или_не_взлетит?

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

29 июня 2014 - 03:57 / #3891
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Аффтапелод писал:
то взлетит ли спейсплан, если конвейер вращается со скоростью обратно пропорциональной тяге спейсплана?

И каков коэффициент?

Как вообще можно противопоставлять скорость вращения конвейера(еще вопрос, что именно считать его скоростью) в м/с и тягу в Н?

Задача поставлена через одно место, ИМХО.

И да, древний боян. Ответ зависит не только от того, как читатель себе вообразил этот расплывчатый эксперимент, но и ВНЕЗАПНО от того, во что он верит. А там где начинает быть замешана вера - логику можно смело засунуть поглубже, а еще лучше пройти мимо.

Проходим, товарищи, проходим. Хватит оффтопа.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

29 июня 2014 - 04:17 / #3892
Оффлайн

AYes

Посетители

Сообщений: 1310

Вражеский шпиён...

29 июня 2014 - 04:22 / #3893
Оффлайн

Mesklin

Хорошие люди

Сообщений: 1931

Лякуша Уляпик писал:
План полета примерно такой Кербин-Мун-Минмус-Дюна-Айк-Дрес-Джул-спутники джула- Илу- Ив - Гилли - Мохо - Солнце - Кербин
Если не планируется разделять корабль, а тащить все через систему, то лучше такой план: Кербин - Ева(Джили) - Мохо - Дюна(Айк) - Джул(Лейте-Тило-Валл-Боп-Пол)-Илу-Дрес-Минмус-Мун-Кербин (чисто на перелеты уйдет 30-40 км/с еще посадки). И ионника с креслом хватит вот такого почти всюду, кроме Евы, Тило и Лейте:
[attachment=10308]

Парашют для Дюны и Кербина цеплять к докпорту, и возможно надо больше солнечных батарей для Валл (самое сложное в посадке место для ионника - довольно тяжелая, высоченные горы солнца мало)

Сообщение отредактировал Mesklin 29 июня 2014 - 11:23

29 июня 2014 - 11:23 / #3894
Оффлайн

HURRICANE

Посетители

Сообщений: 2111

по поводу конвеера- в движение самолёт приводит-то винт, а не колёса, поэтому в том случае колёса просто вращались в 2 раза быстрее, чем обычно. Вот если бы привод ото движка шёл на каолёса, а не на винт- вот тогда бы самолёт с места не съехал

Сообщение отредактировал HURRICANE 29 июня 2014 - 13:44

29 июня 2014 - 13:44 / #3895
Оффлайн

AYes

Посетители

Сообщений: 1310

HURRICANE писал:
по поводу конвеера
в условии задачи чётко сказано, что скорость колёс, а не самолёта и конвеера одинаковы. А это возможно только при скорости равной нулю! В других случаях скорость конвеера будет в 2 раза ниже скорости колёс. Моё видео показывает правильные решения задачи. ;)

Вражеский шпиён...

29 июня 2014 - 14:02 / #3896
Оффлайн

r0n1

Посетители

Сообщений: 460

если скорость конвеера будет очень очень высокой, то возможно самолет и взлет за счет увлекаемого конвеером потока воздуха, все будет зависит от материала и размера конвеера и размеров самолета.

Сообщение отредактировал r0n1 29 июня 2014 - 15:01

29 июня 2014 - 15:00 / #3897
Оффлайн

Xufer

Посетители

Сообщений: 460

r0n1, Во первых - прекратить оффтоп.
Во вторых - самолёт взлетит, что ни делай.

Сообщение отредактировал Xufer 29 июня 2014 - 18:51

29 июня 2014 - 15:25 / #3898
Оффлайн

AYes

Посетители

Сообщений: 1310

r0n1 писал:
если скорость конвеера будет очень очень высокой, то возможно...

Xufer писал:
...самолёт взлетит, что не делай.
Вы условия задачи точно внимательно читали?

Сообщение отредактировал AYes 29 июня 2014 - 17:24

Вражеский шпиён...

29 июня 2014 - 17:23 / #3899
Оффлайн

Xufer

Посетители

Сообщений: 2436

AYes, Эм. Ты уверяешь, что самолёт не взлетит?
Вот это да!

Who the hell use drills on the ground?!

29 июня 2014 - 17:41 / #3900