Конкурс на лендер для Eve.

1. 

   Оффлайн

   YbiVan

   Посетители

   Сообщений: 297

   Сасы замени на более легкие. Отличаются толко массой. Некисло поможет оптимизировать по дельте и ТВР.
   
   31 августа 2013 - 03:01 / #41
2. 

   Оффлайн

   Alex554

   Посетители

   Сообщений: 126

   FeeL писал:

   Но только 4 тонны САСов - надо ли?

   
   Первые 6 САС-ов стабилизируют конструкцию при посадке и взлёте - можно взлетать со склона и оно выпрямится. Последние 2 еле удерживают всё остальное в процессе взлёта. Да и вообще это просто лендер, который требует доработок - например сброс посадочных опор при отрыве и более равномерное распределение тяги по ступеням.
   
   ux3sty,
   Вакуумная дельта примерно 10 к., несмотря на это всю картину портит низкий ТВР предпоследней ступени и аппарат начинает падать. Крафт не прикрепляю - потому что это "то ещё извращение" и просто хочется увидеть другие поделки в этой теме, пусть даже не очень удачные.
   
   что-то кнопка "изменить" не работает =(
   

   YbiVan писал:

   Сасы замени на более легкие. Отличаются толко массой. Некисло поможет оптимизировать по дельте и ТВР.

   
   ... о_0, есть более лёгкие сасы? ))) надо бы посмотреть! Вообще опоры на 4-й ступени весят почти тонну - вот это правда проблема. А те 6 сасов над баками практически "невесомы" для конструкции в целом.
   
   31 августа 2013 - 11:27 / #42
3. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   Alex554 писал:

   А те 6 сасов над баками практически "невесомы" для конструкции в целом.

   
   Посмотри их массу, начиная с 0.21 версии. Это эталонное "fffffffuuuuuuu...", иначе не скажешь. Особенно в сравнении с 2,5 метровым САСом.
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   31 августа 2013 - 14:05 / #43
4. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   tiberium77 писал:

   Atmo dV = 5468
   Vac dV = 6438

   
   
   Господин, Вы конкурсом ошиблись
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   1 сентября 2013 - 17:12 / #44
5. 

   Оффлайн

   tiberium77

   Посетители

   Сообщений: 18

   tiberium77 писал: Atmo dV = 5468
   Vac dV = 6438
   Лякуша Уляпик писал:
   
   Господин, Вы конкурсом ошиблись

   
   Не понял, почему я конкурсом ошибся?
   
   1 сентября 2013 - 17:53 / #45
6. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   tiberium77 писал:

   Не понял, почему я конкурсом ошибся?

   
   
   По условиям конкурса лендер должен взлететь с поверхности Евы на орбиту. Минимальная дельта с наивысшей горы(я кстати, сильно не уверен, что та гора еще существует) 8 км/с. А с уровня моря - 11,5 км/с.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   1 сентября 2013 - 18:03 / #46
7. 

   Оффлайн

   tiberium77

   Посетители

   Сообщений: 18

   http://wiki.kerbalspaceprogram.com/wiki/Eve/ru тут написано что вторая космическая скорость 4831.96 м/с - или это не то?
   
   1 сентября 2013 - 18:08 / #47
8. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   tiberium77 писал:

   или это не то?

   
   

    Спойлер ON/OFF

   [attachment=1733]

   
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   1 сентября 2013 - 18:15 / #48
9. 

   Оффлайн

   agl

   Посетители

   Сообщений: 62

   Кстати, на Eve плотная атмосфера. Никто не пробовал оснащать лендер крыльями и взлетать, используя их? Часть топлива может сэкономить.
   
   1 сентября 2013 - 18:21 / #49
10. 

    Оффлайн

    AYes

    Посетители

    Сообщений: 1310

    agl писал:

    Никто не пробовал оснащать лендер крыльями и взлетать, используя их?

    А псипланы не считаются. Но без нормальной аэродинамики могут летать только псипланы.
    

    Вражеский шпиён...

    1 сентября 2013 - 20:17 / #50
11. 

    Оффлайн

    agl

    Посетители

    Сообщений: 62

    При чем тут псипланы? Нормальный самолет с плоскостями и ракетным топливом. Можно многоступенчатый. Крылья явно должны позволить снизить требования в dv
    
    1 сентября 2013 - 20:27 / #51
12. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    Я уже как то раз подробнейшим образом описал, почему самолетный взлет с Евы не эффективен. Кто не верит - его проблемы. Пробуйте на здоровье, я Вам не мешаю.
    
    З.Ы. Пси-планы не в счет. Пси-планом взлететь с Евы - вообще элементарней некуда.
    
    З.З.Ы. Спросите у любого аэроспейсера, по какой траектории они набирают высоту вплоть до крейсерской на Кербине своими крылатыми машинами.
    

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    1 сентября 2013 - 21:03 / #52
13. 

    Оффлайн

    tiberium77

    Посетители

    Сообщений: 18

    Изучил теорию) - Извиняюсь за завтык. Буду делать "правильный лендер".
    И да, Лякуша Уляпик ваш лендер с Евы не влетит(
    
    1 сентября 2013 - 21:08 / #53
14. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Лякуша Уляпик писал:

    Спросите у любого аэроспейсера, по какой траектории они набирают высоту вплоть до крейсерской на Кербине своими крылатыми машинами.
    

    
    Если нет избытка авиатоплива - то с тангажом 60-75 градусов. Это при наличии ВРД. Для чисто ракетных космопланов (редко, но бывают) траектория не отличается от ракетной.
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    1 сентября 2013 - 21:09 / #54
15. 

    Оффлайн

    agl

    Посетители

    Сообщений: 62

    С аэроспейсерами немного другие условия:
    1) Избыток тяги
    2) Ограничения по эффективной высоте на реактивных двигателях.
    
    Именно поэтому стремятся максимально быстро достигнуть эффективной высоты и на ней уже начинают горизонтальный разгон.
    С другой стороны, это только предположения... Будет время, нужно будет испытать два ракеты на Кербане, одну с серьезным плоскостями, вторую без, и сравнить. Что то мне подсказывает, например, что с плоскостями можно взлететь с тягой меньше единицы.
    
    1 сентября 2013 - 21:18 / #55
16. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    agl писал:

    Будет время, нужно будет испытать два ракеты на Кербане, одну с серьезным плоскостями, вторую без, и сравнить.

    
    Уже. С крыльями хуже.
    

    agl писал:

    Что то мне подсказывает, например, что с плоскостями можно взлететь с тягой меньше единицы.

    
    Да. Но расход топлива будет выше.
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    1 сентября 2013 - 21:30 / #56
17. 

    Оффлайн

    agl

    Посетители

    Сообщений: 62

    Ну, если уже пробовали, то предложение отменяется )
    
    1 сентября 2013 - 21:32 / #57
18. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    agl писал:

    Ну, если уже пробовали, то предложение отменяется )

    
    Однотонный бак с кнопкой и таблеткой робота чудесно выходят на орбиту. И с крыльями, и без. Но без - остаётся больше топлива.
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    1 сентября 2013 - 21:38 / #58
19. 

    Оффлайн

    Dvidio

    Хорошие люди

    Сообщений: 2807

    вот я думаю почьти никто не стриоит базы на иве
    

    
    
    Ага, меня подменили. Вот и гадайте...

    1 сентября 2013 - 21:49 / #59
20. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    tiberium77 писал:

    И да, Лякуша Уляпик ваш лендер с Евы не влетит(

    
    Это еще почему?
    

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    1 сентября 2013 - 21:57 / #60