Конкурс на лендер для Eve.

Оффлайн

YbiVan

Посетители

Сообщений: 297

Сасы замени на более легкие. Отличаются толко массой. Некисло поможет оптимизировать по дельте и ТВР.

31 августа 2013 - 03:01 / #41
Оффлайн

Alex554

Посетители

Сообщений: 126

FeeL писал:
Но только 4 тонны САСов - надо ли?

Первые 6 САС-ов стабилизируют конструкцию при посадке и взлёте - можно взлетать со склона и оно выпрямится. Последние 2 еле удерживают всё остальное в процессе взлёта. Да и вообще это просто лендер, который требует доработок - например сброс посадочных опор при отрыве и более равномерное распределение тяги по ступеням.

ux3sty,
Вакуумная дельта примерно 10 к., несмотря на это всю картину портит низкий ТВР предпоследней ступени и аппарат начинает падать. Крафт не прикрепляю - потому что это "то ещё извращение" и просто хочется увидеть другие поделки в этой теме, пусть даже не очень удачные.

что-то кнопка "изменить" не работает =(
YbiVan писал:
Сасы замени на более легкие. Отличаются толко массой. Некисло поможет оптимизировать по дельте и ТВР.

... о_0, есть более лёгкие сасы? ))) надо бы посмотреть! Вообще опоры на 4-й ступени весят почти тонну - вот это правда проблема. А те 6 сасов над баками практически "невесомы" для конструкции в целом.

31 августа 2013 - 11:27 / #42
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Alex554 писал:
А те 6 сасов над баками практически "невесомы" для конструкции в целом.

Посмотри их массу, начиная с 0.21 версии. Это эталонное "fffffffuuuuuuu...", иначе не скажешь. Особенно в сравнении с 2,5 метровым САСом.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

31 августа 2013 - 14:05 / #43
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

tiberium77 писал:
Atmo dV = 5468
Vac dV = 6438

Господин, Вы конкурсом ошиблись

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

1 сентября 2013 - 17:12 / #44
Оффлайн

tiberium77

Посетители

Сообщений: 18

tiberium77 писал: Atmo dV = 5468
Vac dV = 6438
Лякуша Уляпик писал:

Господин, Вы конкурсом ошиблись

Не понял, почему я конкурсом ошибся?

1 сентября 2013 - 17:53 / #45
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

tiberium77 писал:
Не понял, почему я конкурсом ошибся?

По условиям конкурса лендер должен взлететь с поверхности Евы на орбиту. Минимальная дельта с наивысшей горы(я кстати, сильно не уверен, что та гора еще существует) 8 км/с. А с уровня моря - 11,5 км/с.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

1 сентября 2013 - 18:03 / #46
Оффлайн

tiberium77

Посетители

Сообщений: 18

http://wiki.kerbalspaceprogram.com/wiki/Eve/ru тут написано что вторая космическая скорость 4831.96 м/с - или это не то?

1 сентября 2013 - 18:08 / #47
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

tiberium77 писал:
или это не то?

Спойлер ON/OFF
[attachment=1733]

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

1 сентября 2013 - 18:15 / #48
Оффлайн

agl

Посетители

Сообщений: 62

Кстати, на Eve плотная атмосфера. Никто не пробовал оснащать лендер крыльями и взлетать, используя их? Часть топлива может сэкономить.

1 сентября 2013 - 18:21 / #49
Оффлайн

AYes

Посетители

Сообщений: 1310

agl писал:
Никто не пробовал оснащать лендер крыльями и взлетать, используя их?
А псипланы не считаются. Но без нормальной аэродинамики могут летать только псипланы.

Вражеский шпиён...

1 сентября 2013 - 20:17 / #50
Оффлайн

agl

Посетители

Сообщений: 62

При чем тут псипланы? Нормальный самолет с плоскостями и ракетным топливом. Можно многоступенчатый. Крылья явно должны позволить снизить требования в dv

1 сентября 2013 - 20:27 / #51
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Я уже как то раз подробнейшим образом описал, почему самолетный взлет с Евы не эффективен. Кто не верит - его проблемы. Пробуйте на здоровье, я Вам не мешаю.

З.Ы. Пси-планы не в счет. Пси-планом взлететь с Евы - вообще элементарней некуда.

З.З.Ы. Спросите у любого аэроспейсера, по какой траектории они набирают высоту вплоть до крейсерской на Кербине своими крылатыми машинами.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

1 сентября 2013 - 21:03 / #52
Оффлайн

tiberium77

Посетители

Сообщений: 18

Изучил теорию) - Извиняюсь за завтык. Буду делать "правильный лендер".
И да, Лякуша Уляпик ваш лендер с Евы не влетит(

1 сентября 2013 - 21:08 / #53
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Лякуша Уляпик писал:
Спросите у любого аэроспейсера, по какой траектории они набирают высоту вплоть до крейсерской на Кербине своими крылатыми машинами.

Если нет избытка авиатоплива - то с тангажом 60-75 градусов. Это при наличии ВРД. Для чисто ракетных космопланов (редко, но бывают) траектория не отличается от ракетной.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

1 сентября 2013 - 21:09 / #54
Оффлайн

agl

Посетители

Сообщений: 62

С аэроспейсерами немного другие условия:
1) Избыток тяги
2) Ограничения по эффективной высоте на реактивных двигателях.

Именно поэтому стремятся максимально быстро достигнуть эффективной высоты и на ней уже начинают горизонтальный разгон.
С другой стороны, это только предположения... Будет время, нужно будет испытать два ракеты на Кербане, одну с серьезным плоскостями, вторую без, и сравнить. Что то мне подсказывает, например, что с плоскостями можно взлететь с тягой меньше единицы.

1 сентября 2013 - 21:18 / #55
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

agl писал:
Будет время, нужно будет испытать два ракеты на Кербане, одну с серьезным плоскостями, вторую без, и сравнить.

Уже. С крыльями хуже.
agl писал:
Что то мне подсказывает, например, что с плоскостями можно взлететь с тягой меньше единицы.

Да. Но расход топлива будет выше.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

1 сентября 2013 - 21:30 / #56
Оффлайн

agl

Посетители

Сообщений: 62

Ну, если уже пробовали, то предложение отменяется )

1 сентября 2013 - 21:32 / #57
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

agl писал:
Ну, если уже пробовали, то предложение отменяется )

Однотонный бак с кнопкой и таблеткой робота чудесно выходят на орбиту. И с крыльями, и без. Но без - остаётся больше топлива.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

1 сентября 2013 - 21:38 / #58
Оффлайн

Dvidio

Хорошие люди

Сообщений: 2807

вот я думаю почьти никто не стриоит базы на иве

Ага, меня подменили. Вот и гадайте...

1 сентября 2013 - 21:49 / #59
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

tiberium77 писал:
И да, Лякуша Уляпик ваш лендер с Евы не влетит(

Это еще почему?

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

1 сентября 2013 - 21:57 / #60