Задачка с весами

Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Anonimusus, Да я смотрел. Там одно равно другому по умолчанию. Но, посмотри мой первый пост в этой теме. F=F, это конечно замечательно, но это теория. А я говорю что нужны конкретные цифры, тогда уже можно считать. Уверен что мнение нашего модератора Лякуши ты больше уважаешь чем мое, поэтому позволю себе оперировать его постом:
Хех, тут не обойтись без математики и табличных данных.
А хотя нет, можно и без них. Просто выехать на отношениях значений между собой.
З.Ы. подождите не начинайте, я за гонгом схожу.

И снова обрати внимание на мой первый пост. Нет находишь аналогии?

Сообщение отредактировал Kermaniac 30 ноября 2013 - 02:11

30 ноября 2013 - 02:10 / #41
Оффлайн

Anonimusus

Посетители

Сообщений: 1251

Вам не нужны данные, так как как минимум две переменные уже имеют условно бесконечные значения - силы веревки.

А мою то с фотонами кто-нибудь то решит?

30 ноября 2013 - 02:20 / #42
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Anonimusus, силы веревки? Хм... Сила веревки с левой стороны включена в замкнутую систему на левой же чаше. С правой стороны сила веревки выходит за пределы аналогичной системы, так же как и сила архимеда. КАК ДВЕ РАЗНЫЕ СИСТЕМЫ СИЛ МОЖНО УРАВНЯТЬ? Тем более без конкретных данных по этим силам.

30 ноября 2013 - 02:21 / #43
Оффлайн

Anonimusus

Хорошие люди

Сообщений: 1477

Их не надо уравнивать. Они уравнивают излишки разности силы выталкивания и веса до нуля! Такое ощущение, что рисунок я зря откопал.

30 ноября 2013 - 02:24 / #44
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Anonimusus, нам нужно авторитетное мнение, ибо я задолбаюсь писать длинный пост с пояснением!

30 ноября 2013 - 02:26 / #45
Оффлайн

Anonimusus

Посетители

Сообщений: 1251

Да мне уже плевать, господа физики, ибо я спать.

Вообще, там даже на рисунке написано, что весы не будут двигаться. А это для меня самое авторитетное мнение.

30 ноября 2013 - 02:29 / #46
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Anonimusus, ох, если бы я верил всему что находит гугл.........

30 ноября 2013 - 02:32 / #47
Оффлайн

Anonimusus

Посетители

Сообщений: 1251

Ну, какбэ это от создателей задачи. Все, я спать.

30 ноября 2013 - 02:35 / #48
Оффлайн

lllypa

Хорошие люди

Сообщений: 239

Anonimusus,

Скорость фотона относительно другого это скорость света.

Мой уютный уголок

30 ноября 2013 - 03:31 / #49
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

А вот еще вопрос того же порядка - скорость движения светового пятна по какой-либо поверхности может превышать скорость света? Ведь физически там ничего не движется?

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

30 ноября 2013 - 03:45 / #50
Оффлайн

SlaDmiMar

Посетители

Сообщений: 2145

У меня тоже вопрос:
На Земле установлен прибор, который может "чувствовать" тяготения Солнца. Вдруг, Солнце просто исчезло. Люди это увидят где-то через 8 минут 20 секунд.(Скорость света и 150 млн. км)
Сам вопрос: Когда это событие "почувствует" тот прибор?

Сообщение отредактировал SlaDmiMar 30 ноября 2013 - 04:08

30 ноября 2013 - 03:51 / #51
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

SlaDmiMar,
Одновременно с визуальным обнаружением пропажи.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

30 ноября 2013 - 04:19 / #52
Оффлайн

AeroSpacer

Хорошие люди

Сообщений: 1477

SlaDmiMar, FeeL
Спойлер ON/OFF
В коридоре что-то лязгнуло и загрохотало. Послышалось беспорядочное клацанье магнитных подков. Кто-то завопил:
– Костя-а! Есть упреждение-е! На три миллисекунды!..
– О! – сказал Костя. – Это идут мои работнички, сейчас они потребуют кушать. Эзра, – сказал он, – как им помягче сообщить, что танкер будет только завтра?
– Костя, – сказал Юрковский, – я вам дам ящик консервов.
– Шутите! – обрадовался Костя. – Вы бог. Вдвое подает тот, кто подает вовремя. Считайте, что я вам должен два ящика консервов!

В люк один за другим протиснулись четверо, и в помещении сразу стало негде повернуться. Юру затиснули в угол и огородили широкими спинами. По-настоящему хорошо он мог видеть только худой вихрастый затылок Эзры, чей-то зеркально выбритый череп и еще один затылок, мускулистый, с фиолетовыми следами фурункулов. Кроме того, Юра видел ноги – они располагались над головами, и гигантские ботинки с блестящими стертыми подковами осторожно шевелились в двух сантиметрах от бритого черепа. В просветы между спинами и затылками Юра видел иногда горбоносый Костин профиль и густо бородатое лицо четвертого работничка. Юрковского видно не было, вероятно, его тоже затерли. Говорили все сразу.
– Разброс точек очень маленький. Я считал наскоро, но три миллисекунды, по-моему, совершенно бесспорно…
– Но все-таки три, а не шесть!
– Не в этом дело! Важно, что за пределами ошибок!
– Марс бы взорвать, вот это была бы точность.
– Да, брат, тогда можно было бы половину гравископов убрать.
– Ненавистный прибор – гравископ. И кто его такого выдумал!
– Скажи спасибо, что хоть такие есть. Знаешь, как мы это раньше делали?
– Скажите, ему уже не нравятся гравископы!
– А поесть дадут?
– Кстати, о еде. Костя, радиофаг мы весь съели.
– Да-да, хорошо, что ты вспомнил. Костя, выдай нам таблеток.
– Ребята, я, кажется, наврал. Не три миллисекунды, а четыре.
– Болтовня это все. Отдай Эзре, Эзра посчитает как следует.
– Правильно… Эзра, вот возьми, голуба, ты у нас самый хладнокровный, а то у меня руки от жадности трясутся.
– Вспышка была сегодня красоты изумительной. Я чуть не ослеп. Люблю взрывы на аннигиляцию! Чувствуешь себя этаким творцом, человеком будущего…
– Послушай, человек будущего, я тебя поздравляю, у тебя опять на щеке преогромный фурункул.
– А, шут его подери. Когда они меня в покое оставят?
– Ты же обещал, что больше не будешь.
– Милый Костя, очень легко выдумывать обещания, гораздо труднее их выполнять. Но в общем-то, конечно, надо быть осторожнее.
– Ничего, залечим.
– Слушай, Костя, что это Пагава говорит, что теперь будут только очаговые взрывы? А как же мы?
– А у тебя есть совесть? Если нет – сходи в коридор, там в углу чья-то валяется. Ты что, воображаешь, что это гравитационная обсерватория? А космогонисты тебе так, мальчики? Такое богатое воображение иметь опасно.
– Ой, Фанас, не ввязывайся в этот спор. Все-таки Костя начальник. А зачем существует начальник? Чтобы все было справедливо.
– Какой же тогда смысл иметь начальником своего человека?
– Ого! Я уже не гожусь в начальники? Это что, бунт? Где мои ботфорты, брабантские манжеты и пистолеты?
– Между прочим, я бы поел.
– Сосчитал, – сказал Эзра.
– Ну?
– Не торопите его, он не может так быстро.
– Три и восемь.
– Эзра! Каждое твое слово – золото!
– Ошибка плюс-минус два и два.
– Как сегодня словоохотлив наш Эзра!
Юра не выдержал и прошептал Эзре прямо в ухо:
– Что случилось? Почему все так радуются?
Эзра, слегка повернув голову, пробубнил:
– Получили упреждение. Доказали. Что гравитация распространяется. Быстрее света. Впервые доказали.
– Три и восемь, ребята, – объявил бритоголовый, – это значит, что мы утерли нос этому кое-какеру из Ленинграда. Как, бишь, его…
– Отличное начало. Сейчас бы только поесть, перебить космогонистов и взяться за дело по-настоящему.
--------------------------------------------------------------------------------
А и Б Стругацкие, "Стажёры".
Взято отсюда: http://www.e-reading.co.uk/chapter.php/55069/9/Strugackiii_-_Stazhery.html

О вопросе: к нынешнему моменту уже проведено немалое число экспериментов, подтверждающих, что скорости распространения гравитационного и электромагнитного (оно же - свет) взаимодействий в обычных условиях одинаковы.

Сообщение отредактировал AeroSpacer 30 ноября 2013 - 05:30

30 ноября 2013 - 05:26 / #53
Оффлайн

konstantinua00

Посетители

Сообщений: 3257

AeroSpacer, есть проблема - в воздухе скорость света меньше

Я владелец ковчега костей!
Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14

кое-что затеваю :-p

30 ноября 2013 - 05:41 / #54
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

konstantinua00 писал:
есть проблема - в воздухе скорость света меньше

1) А гравитационных волн? ;)
2) Ну не больше же)

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

30 ноября 2013 - 05:46 / #55
Оффлайн

konstantinua00

Посетители

Сообщений: 3257

Anonimusus писал:
Вот третья задача, на расчет: два фотона летят навстречу друг к другу. Какова их скорость сближения по Эйнштейну?

Находимся значит мы в космосе, и скорость наша - 0.
Вдруг смотрим - фотон летит. Скорость, понятно, равна с.
Поворачиваем голову и видим еще один фотон. Его скорость тоже равна с.
2 системы: мы и 1-й фотон; мы и 2-й фотон.
В точке, куда попадут фотоны одновременно, оба фотона будут иметь скорости, равные с и направленные противоположно. Скорость сближения - 2с.

Я владелец ковчега костей!
Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14

кое-что затеваю :-p

30 ноября 2013 - 05:49 / #56
Оффлайн

Anonimusus

Хорошие люди

Сообщений: 411

Не одна C, так как они встретятся за меньшее время, чем еслиб один фотон был бы неподвижным, и не два C, так как по Эйнштейну быстрее скорости света двигаться ничего не может. И да, мы рассматриваем скорость относительно одного фотона, а не наблюдателя!

Ну я же просил... четыреста капель... а тут четыреста ДВЕ...

30 ноября 2013 - 10:36 / #57
Оффлайн

sinaps

Посетители

Сообщений: 57

Ребята, а по какой причине идет оффтоп? По теме: Задачка оказалась намного сложнее чем мне показалось с первого раза =)
Лякуша Уляпик,
- Хотелось бы услышать окончательное решение.

30 ноября 2013 - 12:10 / #58
Оффлайн

Mesklin

Хорошие люди

Сообщений: 1931

FeeL писал:
А вот еще вопрос того же порядка - скорость движения светового пятна по какой-либо поверхности может превышать скорость света? Ведь физически там ничего не движется?

В теории может, ибо не передает информацию между точками на этой самой поверхности.

Сообщение отредактировал Mesklin 30 ноября 2013 - 12:23

30 ноября 2013 - 12:21 / #59
Оффлайн

Mesklin

Хорошие люди

Сообщений: 1931

После освежения, что такое сила Архимеда и как она образуется, понял, что был неправ по исходному вопросу, весы останутся в равновесии.
Голову пеплом уже посыпал

30 ноября 2013 - 13:06 / #60