Космолёты

1. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   AeroSpacer,
   Мне нравится. Еще более тепло и лампово. Мне вообще из реактивной эры дизайн 60-х нравится))
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   26 августа 2015 - 01:31 / #5101
2. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   Протазан, все для обтекаемости. В прототипах достигал на атмосферных движках 1600 м/с, но вместо планирования при возврате получалось кувыркание - драг от носового обтекателя с легкостью перекрывал жалкие усилия элевонов
   [attachment=20171]
   
   [attachment=20172]
   

   {insert-148635}
   26 августа 2015 - 01:44 / #5102
3. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   Mesklin, Если бы Императорская Япония строила свою Сферу Сопроцветания (или как там оно у них называлось) в космическую эру, то MXY-11 "Okha" выглядел бы именно так))
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   26 августа 2015 - 01:49 / #5103
4. 

   Оффлайн

   xZILIBOBAx

   Посетители

   Сообщений: 422

   Аффтапелод, Если хороший, то почему бы не показать, стяжек каждый наставить может.
   
   29 августа 2015 - 13:32 / #5104
5. 

   Оффлайн

   Reistlyn

   Модераторы

   Сообщений: 987

   Аффтапелод, ты надеюсь отключил управление поставленных задом-наперед крыльев?)
   
   30 августа 2015 - 12:53 / #5105
6. 

   Оффлайн

   Reistlyn

   Модераторы

   Сообщений: 987

   Аффтапелод, уже слегка переделал, вполне управляемый стал, сейчас тестирую на возможность выхода на орбиту) попозже покажу)
   
   30 августа 2015 - 13:45 / #5106
7. 

   Оффлайн

   Reistlyn

   Модераторы

   Сообщений: 987

   Аффтапелод, там не только сдвинуто) кое что поменяно) но общий принцип дизайна сохранен, я кину крафт здесь)
   
   30 августа 2015 - 13:51 / #5107
8. 

   Оффлайн

   Reistlyn

   Модераторы

   Сообщений: 987

   Аффтапелод, В общем переделал слегка) насколько кардинально, решай сам.
   [attachment=20241]
   Дельта после вывода - примерно 200м/с плюс монопропилента 75 единиц для стыковки.
   Дельта при полной заправке на орбите, кроме чисто топливного бака (самый задний) - 1560м/с (Считалки (ВОИД, МехДжеб и т.п.) не учитывают топливо из самого переднего бака, если не поставить шланг, который в общем-то лишний)
   Управляемость не шикарна, но вполне неплохая, только резких движений на малой высоте не делай)
   Можно поиграться с количеством окислителя в среднем баке (в крафте слита половина, можно чуть добавить) и увеличить дельту при выводе, но смысла особого нет)
   
   Ах да, солнечные панельки заменены на 1 РИТЕГ
   
   

    Спойлер ON/OFF

   
   [attachment=20242]
   [attachment=20243]
   [attachment=20244]
   

   
   
   крафта [attachment=20245]
   

   Вложения:

   Вам запрещено скачивать вложения.

   Сообщение отредактировал Reistlyn 30 августа 2015 - 15:33
   30 августа 2015 - 15:25 / #5108
9. 

   Оффлайн

   Reistlyn

   Модераторы

   Сообщений: 987

   Аффтапелод, У меня тут еще пару мыслей появилось) как раз сейчас делаю)
   
   30 августа 2015 - 18:57 / #5109
10. 

    Оффлайн

    Reistlyn

    Модераторы

    Сообщений: 987

    Вот еще вариант, при выводе дельты 380-400м/с остается примерно, управляемость тоже более менее, общая вакуумная дельта после заправки на орбите примерно та-же.
    В крыльевых баках по половине топлива)
    
    

     Спойлер ON/OFF

    
    [attachment=20249]
    [attachment=20250]
    [attachment=20251]
    

    
    Крафта [attachment=20248]
    
    Еще вариантик, чуть тяжелее, зато управляемость уже можно сказать чуть лучше чем хорошая.
    

     Спойлер ON/OFF

    
    [attachment=20253]
    [attachment=20254]
    

    
    Крафта [attachment=20252]
    

    Вложения:

    Вам запрещено скачивать вложения.Вам запрещено скачивать вложения.

    Сообщение отредактировал Reistlyn 30 августа 2015 - 20:30
    30 августа 2015 - 19:50 / #5110
11. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Посмотрел

     Спойлер ON/OFF

    /sandbox/sohraneniya-ksp/sohraneniya-samoletov-sandbox/4671-cruel-desire-kosmoplan-iz-stokovyh-nyubo-detaley.html

    в песочнице и решил заделать свой нубокрафт из деталей первых тиеров.
    
    

     Спойлер ON/OFF

    [attachment=20255]
    
    [attachment=20256]
    
    [attachment=20257]
    
    [attachment=20258]
    
    [attachment=20259]
    

    
    В тестовом запуске сгорели шасси и крылья, пришлось перекомпоноваться (переставил кили на крылья для рассеивания тепла) и входить в атмосферу спиной. М.б. получится оборудовать машинку каргобеем и собирать с орбиты незадачливых кербонавтов в карьере))
    

    {insert-149313}

    Сообщение отредактировал FeeL 30 августа 2015 - 22:05

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    30 августа 2015 - 22:04 / #5111
12. 

    Оффлайн

    Slv

    Посетители

    Сообщений: 617

    FeeL писал:

    оборудовать машинку каргобеем и собирать с орбиты незадачливых кербонавтов в карьере

    -- Не получеццо. Выпадают. Проверено, мин-нет.
    

    ***
    НашЫ крашЫ самые крашные краши на Кербине и никакие другие краши не перекрашат наши краши по крашности и крашистости!

    31 августа 2015 - 04:12 / #5112
13. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    А вот и та стильная малышка Афталопеда, старался обойтись максимально бережно с дизайном. Теперь управляется вполне неплохо, есть только некоторая нестабильность по крену, особенно при пустом крафте на возврате. Теперь у нее ~1 км/с дельты на орбите (KER врет, не верьте ему). Насчет списка изменений - тут все сложно, я шевелил и крутил почти все, кроме разве что, док.порта и интейка снизу.
    [attachment=20284]
    
    [attachment=20281]
    
    [attachment=20282]
    
    [attachment=20283]
    

    Вложения:

    Вам запрещено скачивать вложения.
    31 августа 2015 - 04:16 / #5113
14. 

    Оффлайн

    Басила

    Модераторы

    Сообщений: 603

    Mesklin, а чо маневровые криво стоят? Не отцентровано получилось. Подвинул ближе к соляркам, на конец бикуплера - стало более лучше стыковаться :)
    

    Даннинг с Крюгером погубят человечество.
    игривые картинки
    "Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения."
    

    31 августа 2015 - 13:25 / #5114
15. 

    Оффлайн

    kotfalya

    Посетители

    Сообщений: 122

    Космопланы, конечно хорошо, вот вот космопланы грузовики вызвали массу недоумений, в том числе всякие нехорошие мысли про бураны, шаттлы, спирали и прочие интересные вещи, и как мне кажется их не зря в РЛ похоронили. (хотя вроде как опять что то мутят). Что касаеться КСП то тут вообще бред, либо удовольствие про садо-мазо :-). Особенно вымаражует процесс посадки на аэродром, может на джойстике проще, но на клаве ну его нафик. Как всегда нарекания вызывают избыточная ( зад......кая) сложность процесса, представляю этот процесс в РЛ, то там видимо совсем грустно.
    Но если моноблоки космопланы еще куда не шло (за счет читерских гиперджетов), то на спине таскать груз на орбиту вызывает массу гемора, особенно в ввиде балансировки аэродинамики и центров масс. Фактически под каждый груз надо переделывать космоплан. Для КСП выкинуть на орбиту 2-3 тонны нет проблем простенькой ракеткой, то поднимать 3 тонны груза 25 тонным космопланом мне решительно перехотелось. ИМХО. Подозреваю что в РЛ примерно тоже самое, только возведенное в степень. Правда в РЛ можно рулить 2 крафтами сразу, что резко упрощает момент, ибо не надо атмосферным крафтом выходить из атмосферы .

     Спойлер ON/OFF

    [attachment=20292]

     Спойлер ON/OFF

    [attachment=20293]

    
    П.с. Сорри если не в тему, но именно эта тема сподвигла меня таки перебороть себя и налепить несколько космопланов, чисто что б не быть хуже других :-)
    

    {insert-149356}

    Сообщение отредактировал kotfalya 31 августа 2015 - 14:10
    31 августа 2015 - 13:56 / #5115
16. 

    Оффлайн

    Басила

    Модераторы

    Сообщений: 603

    kotfalya, та вродь никто и не спорит, что сомнительная экономичность SSTO убивается сложностью и тем, что в карьере открывается тогда, когда об экономии на РН уже не думаешь. Но ведь интересная тема же для ковыряния. Я хоть и ракетчик убежденный, но тоже люблю побаловаться в песочнице :)
    И да, попытка вывести на орбиту пятисоттонный грузовик - отличный источник адреналина :)
    

    Сообщение отредактировал Басила 31 августа 2015 - 14:12

    Даннинг с Крюгером погубят человечество.
    игривые картинки
    "Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения."
    

    31 августа 2015 - 14:08 / #5116
17. 

    Оффлайн

    kotfalya

    Посетители

    Сообщений: 122

    Басила, я скорей таки о другом, о космопланах в РЛ. А нужно ли оно? Тем более что в РЛ нужны совсем другие дельты, и нету гиперджетов Правда есть какие то прямоточные двигателя, ну все равно нужны низкоскоростные турбины, либо что вроде универсальной туфты как на SR-71). А тащить на орбиту атмосферные турбины, вместе с атмосферным топливом, аэродинамическим навесом (крылья - хвосты)? А потом это Тело должно еще сесть на аэродром, желательно одним целым :-), что бывает далеко не всегда, в том же РЛ.
    
    "И да, попытка вывести на орбиту пятисоттонный грузовик - отличный источник адреналина :)" а посадиться его потом на узенький аэродром? :-) Да, насчет адреналина согласен, но после 10 перезагрузки. когда понимаешь что фатал эррор, и это чудо сесть не может без кардинальной переделки И это не считая 3-5 перезагрузок сразу после старта, когда оказываеться что крылья отпадают, или тяги не хватает для орбиты, то тут уже для совсем парней с крепкими нервами. 6-)
    
    31 августа 2015 - 14:25 / #5117
18. 

    Оффлайн

    SpacePixel

    Хорошие люди

    Сообщений: 1427

    kotfalya, не согласен, что ИРЛ крылья для космолетов позарез нужны. Гуглим несущий корпус.
    

    Сообщение отредактировал SpacePixel 31 августа 2015 - 14:26

    

    31 августа 2015 - 14:26 / #5118
19. 

    Оффлайн

    kotfalya

    Посетители

    Сообщений: 122

    Кстати отпадающие крылья морозят больше всего. Можно усиливать стяжками, но тогда внешний вид не комильфо :-(
    
    

    SpacePixel писал:

    что ИРЛ крылья - лишний вес. Гуглим несущий корпус.

    таки в вакууме лишний. тут как не крути, а бочку прочную на порядки зделать проще, нежели бочку но в ввиде крыла. но в любом случае остаються еще элероны, и прочие управляемые плоскостя, и массы гидросистем для них, которые обязательно все как минимум дважды дублированы. да и априори, бочка по соотношению топливоконструкция легче всего.
    
    SpacePixel, а, для космолетов то нужны, но нужны ли космолеты?
    

    Сообщение отредактировал kotfalya 31 августа 2015 - 14:31
    31 августа 2015 - 14:32 / #5119
20. 

    Оффлайн

    Falco

    Хорошие люди

    Сообщений: 464

    kotfalya, уж если даже такой утюг, как спейс-шаттл нормально сажали на ВПП, то у космопланов должно быть попроще с этим.
    А в КСП ни разу не имел проблем с посадкой (того, что в принципе способно сесть, конечно). Правда, я на джойстике летаю, да и опыт авиасимов есть небольшой.
    
    31 августа 2015 - 14:55 / #5120