Проблемы построения многодвигательных спейспланов

1. 

   Оффлайн

   Jarrus

   Посетители

   Сообщений: 8

   Приветствую, конструкторы и пилоты. Наверняка каждый, кто пытался проектировать многодвигательные спейспланы, сталкивался с проблемой неравномерности работы двигателей. Когда воздуха за бортом становится мало, то двигатели один за другим начинают терять тягу (высота около 25км). У двух двигательных аппаратов эту проблему можно решить руководствуясь советом 
   

    Спойлер ON/OFF

   
   

    (отсоединить осевую деталь, к которой крепятся двигатели, от крафта и поставить ее на место). Однако если целью стоит создание 4 двигательной системы, не всегда возможно располагать двигатели взаимно симметрично. 
   Хотелось бы узнать какими хитростями пользуются местные мастера космолетостроения, чтобы  заставить работать многодвигательную систему на полной тяге хотя бы до 35км? Кроме того очень интересно узнать, как пользоваться Радиальными интейками не нарушая баланс подачи воздуха к двигателям в многодвигательных аппаратах?
   
   23 февраля 2015 - 16:04 / #1
2. 

   Оффлайн

   Xufer

   Посетители

   Сообщений: 8

   Не особо понимаю, в чем проблема поставить симметрично 4 движков.
   
   23 февраля 2015 - 16:07 / #2
3. 

   Оффлайн

   Jarrus

   Посетители

   Сообщений: 8

   Дело в том, что  Все 4 двигателя должны быть взаимно симметричными. получается возможен лишь один вариант расположения двигателей:
   Однако даже на этом сайте публиковали примеры спейспланов с другимии схемами расположения двигателей. Вот мне и интересно, как их создатели решали проблему равномерности подачи воздуха к двигателям.
   
   двигатель          двигатель
              фюзеляж
   двигатель          двигатель
    - единственно возможное взаимносимметричное расположение 4еч двигателй
   
   23 февраля 2015 - 16:44 / #3
4. 

   Оффлайн

   SpacePixel

   Хорошие люди

   Сообщений: 1427

   Однако даже на этом сайте публиковали примеры спейспланов с другимии схемами расположения двигателей. Вот мне и интересно, как их создатели решали проблему равномерности подачи воздуха к двигателям.

   Никак.
   

   

   23 февраля 2015 - 16:44 / #4
5. 

   Оффлайн

   fenya

   Хорошие люди

   Сообщений: 821

   SpacePixel,  вот и не правда, я знаю как минимум 5 способов, как избавиться от разнотяга и карусели: 1. волшебная деталька "радиально прикрепляемый узел крепления" 2. Растановка двигателей и интейков поштучно,  в определенном порядке 3. Чито-мод "IntakeBuild aid" 4. Дикий спам воздухозаборников 5.  Установка двигателей  под наклоном в сторону центра масс
   
   23 февраля 2015 - 18:11 / #5
6. 

   Оффлайн

   AYes

   Посетители

   Сообщений: 1310

   Читерные интейки, как пошло!
   

   Вражеский шпиён...

   23 февраля 2015 - 18:24 / #6
7. 

   Оффлайн

   ThePhobius

   Посетители

   Сообщений: 469

   Лишний двигатель это лишняя тонна балласта. Лучше взять дополнительную тонну топлива и лететь на однодвигательном.
   
   23 февраля 2015 - 18:34 / #7
8. 

   Оффлайн

   zzz

   Хорошие люди

   Сообщений: 1604

   ThePhobius, Я посмотрю, как ты будешь лететь на моем сорокатонном "Гелиосе" с 1 двигателем!
   Кстати, на том же самом "Гелиосе" я поставил радиальные топливные баки, потом ВСЕ движки, потом ВСЕ воздухозаборники (не интейки!)  и ничего, не кренило никуда. Странно ....
   

   Сообщение отредактировал zzz 23 февраля 2015 - 21:08

   Много не бывает трех вещей - денег, туалетной бумаги и дельтаВи.

   23 февраля 2015 - 21:08 / #8
9. 

   Оффлайн

   Mr. Tin

   Хорошие люди

   Сообщений: 3773

   Реклама:
   Чат сайта Kerbakspase,заходи,не пожалеешь!
   http://webchat.quakenet.org/?channels=kerbalspace&uio=OT10cnVlJjExPTE5NQ64
   

   Мяу-мяу, мир захватят кисульки! :3
   Не испытывай страха перед мраком ночи,
   Из последних сил сопротивляйся окончанию дня;
   Восстань, подави умирание света.©
   Моя гордость!

   23 февраля 2015 - 22:55 / #9
10. 

    Оффлайн

    Jarrus

    Посетители

    Сообщений: 8

    fenya, можешь поподробнее описать как: 1 - с помощью "радиального узла крепления" убрать разнотяг
    2 - в каком порядке и как ставить двигатели и интейки (ты упомянул какой то определенный порядок)?
    3 - поподробнее описать под каким углом и как конкретно наклонять двигатели в сторону центра масс.
    Судя по всему не у одного меня возникают такие проблемы и многим будет интересны конкретные рецепты.
    
    Аффтапелод, хочу сделать свой тяжелый спейсплан для вывода 80 тонн на орбиту кербина. Играю в карьере на харде, так что ракеты использовать дороговато. кроме того 10ти тонный спейсплан может вывести на орбиту 10 тонн полезной нагрузки, а для вывода 10 тонн ракетой нужна хотя бы 100 тонная ракета.
    

    Сообщение отредактировал Jarrus 24 февраля 2015 - 01:12
    24 февраля 2015 - 01:11 / #10
11. 

    Оффлайн

    konstantinua00

    Посетители

    Сообщений: 3257

    http://forum.kerbalspaceprogram.com/threads/97285-KSP-v0-90-Stock-Bug-Fix-Modules-(Release-v0-1-7-23-Dec-14)
    попробуй это
    

    Я владелец ковчега костей!
    Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
    9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
    forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14
    
    кое-что затеваю :-p

    24 февраля 2015 - 01:14 / #11
12. 

    Оффлайн

    Jarrus

    Посетители

    Сообщений: 8

    ThePhobius,может случится так, что один двигатель  в принципе не сможет поднять аппарат в воздух. да и на финальном этапе атмосферного разгона тяги одного двигателя может не хватить для набора первой космической.
    
    konstantinua00,спасибо за ссылку, обязательно попробую.
    

    Сообщение отредактировал Jarrus 24 февраля 2015 - 01:18
    24 февраля 2015 - 01:19 / #12
13. 

    Оффлайн

    ThePhobius

    Посетители

    Сообщений: 469

    На высоте тяга всегда в избытке, может не хватить воздуха и крыльев.
    На взлете только крыльев.
    

    Сообщение отредактировал ThePhobius 24 февраля 2015 - 01:39
    24 февраля 2015 - 01:37 / #13
14. 

    Оффлайн

    konstantinua00

    Посетители

    Сообщений: 3257

    ThePhobius (23.02.2015, 16:34) писал:

    Лишний двигатель это лишняя тонна балласта. Лучше взять дополнительную тонну топлива и лететь на однодвигательном.
    

    сгинь, минималист! не к твоей области дело!
    

    Я владелец ковчега костей!
    Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
    9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
    forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14
    
    кое-что затеваю :-p

    24 февраля 2015 - 01:41 / #14
15. 

    Оффлайн

    Jarrus

    Посетители

    Сообщений: 8

    ThePhobius, вот только спам интейков я бы не назвал элегантным решением.
    
    24 февраля 2015 - 02:13 / #15
16. 

    Оффлайн

    AYes

    Посетители

    Сообщений: 1310

    Jarrus (24.02.2015, 00:13) писал:

    ThePhobius, вот только спам интейков я бы не назвал элегантным решением.

    Ну как, 100 интейков на 1 двигатель и на 60 км хватит кислорода!
    Надеюсь с введением аэродинамики прихлопнут и это читерство.
    

    Вражеский шпиён...

    24 февраля 2015 - 05:17 / #16
17. 

    Оффлайн

    RhinoСirrhosis

    Посетители

    Сообщений: 256

    Люди, оффтоп, выведут ли на орбиту 4 джета 50 тонн?
    
    24 февраля 2015 - 10:08 / #17
18. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    RhinoСirrhosis, легко, один джет поднимает до 15т
    

    Сообщение отредактировал Mesklin 24 февраля 2015 - 10:14
    24 февраля 2015 - 10:08 / #18
19. 

    Оффлайн

    Jarrus

    Посетители

    Сообщений: 8

    Mesklin, ну а ты, как признанный мастер космолетов, как борешься с указанной проблемой?
    
    24 февраля 2015 - 16:49 / #19
20. 

    Оффлайн

    Xufer

    Посетители

    Сообщений: 2147

    Jarrus, Проблема надуманная. Четырёх джетов хватит всем. (C)
    

    

    24 февраля 2015 - 17:52 / #20