Часть 1 Система Кербола: строение системы

[Часть 1] Система Кербола: строение системы

Оффлайн

MrKerbMan

Хорошие люди

Сообщений: 5537

Mr. Tin,
Биология кербинцев.

GLORY TO KOLOBKI!!!

2 сентября 2015 - 23:37 / #281
Оффлайн

alexoff

Модераторы

Сообщений: 3122

MrKerbMan, ну мы считаем, что килограммы там реальные
MrKerbMan писал:
Биология кербинцев.
а что с ними не так?

2 сентября 2015 - 23:59 / #282
Оффлайн

Lynx

Модераторы

Сообщений: 2844

MrKerbMan писал:
Какие? Просто уменьшим массу планет, скажем, в 10 раз
тогда у них орбиты должны поменяться, потому что если Кербину и Муне уменьшить массы в 10 раз, то сила притяжения между ними уменьшится в 100 раз. Ну не выйдет такой номер.

alexoff писал:
а что с ними не так?
не едят, не пьют, отходов нет...

3 сентября 2015 - 00:08 / #283
Оффлайн

MrKerbMan

Хорошие люди

Сообщений: 5537

Lynx писал:
тогда у них орбиты должны поменяться, потому что если Кербину и Муне уменьшить массы в 10 раз, то сила притяжения между ними уменьшится в 100 раз. Ну не выйдет такой номер.

Значит, G в сто раз больше.

GLORY TO KOLOBKI!!!

3 сентября 2015 - 00:11 / #284
Оффлайн

Lynx

Модераторы

Сообщений: 2844

MrKerbMan писал:
Значит, G в сто раз больше.
Тогда изменятся орбиты спутников. Их масса просто ничтожна по сравнению с массой планеты и параметры орбиты определяются только планетарной массой. А она вырастет только в 10 раз.

3 сентября 2015 - 00:19 / #285
Оффлайн

MrKerbMan

Хорошие люди

Сообщений: 5537

Lynx,
Как бэ ускорение всё равно не зависит от массы второго тела. Оно сокращается из-за F=ma.

GLORY TO KOLOBKI!!!

3 сентября 2015 - 00:21 / #286
Оффлайн

Lynx

Модераторы

Сообщений: 2844

MrKerbMan, Ну дык. Массу планеты ты увеличишь в 10 раз, а G уменьшишь в 100. Ускорение от этого уменьшится в 10 раз, да.

3 сентября 2015 - 00:23 / #287
Оффлайн

MrKerbMan

Хорошие люди

Сообщений: 5537

Lynx, Если уменьшить массу всего в N раз, а G увеличит в N раз, то ни ускорение свободного падения на поверхности, ни траектории не поменяются.

GLORY TO KOLOBKI!!!

3 сентября 2015 - 00:31 / #288
Оффлайн

Lynx

Модераторы

Сообщений: 2844

MrKerbMan, тогда поменяются траектории планет, потому что сила притяжения уменьшится в N раз.
Проблема в том что масса входит как в линейную зависимость F=ma, так и в квадратичную F=GMm/R^2, и отмасштабировать из-за этого ее не получится как ни крутись.

3 сентября 2015 - 00:47 / #289
Оффлайн

alexoff

Модераторы

Сообщений: 3122

Lynx писал:
не едят, не пьют, отходов нет...
это решается легко - они зомби, потому и зеленые

3 сентября 2015 - 01:37 / #290
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Штаны Арагорна детектед

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

3 сентября 2015 - 02:15 / #291
Оффлайн

alexoff

Модераторы

Сообщений: 3122

FeeL, для Арагорна есть другая тема

3 сентября 2015 - 02:27 / #292
Оффлайн

MrKerbMan

Хорошие люди

Сообщений: 5537

Lynx,
Траектория зависит от ускорения, которое высчитывается по формуле a=G*M/r^2. Как видишь, масса здесь в первой степени.

То, что сила меньше в N, раз компенсируется тем, что масса спутника тоже меньше в N раз.

Сообщение отредактировал MrKerbMan 3 сентября 2015 - 08:05

GLORY TO KOLOBKI!!!

3 сентября 2015 - 08:04 / #293
Оффлайн

redrem

Посетители

Сообщений: 428

Если 30-90% мезонная материя - остальное нормальная, то так и получаются планеты кербольской системы.
Мезонная материя как гораздо более плотная составит только ядро планет и звезды.
При размере электронных облаков на уровне диаметра ядер мезонное вещество фактически приравнивается по плотности к веществу нейтронных звезд. Плотность мезонной материи в 5-8 миллионов раз выше обычной. Т.е. получается таже теория внутренних черных дыр но без противоречия что черные дыры должны были поглотить свои оболочки, так как сингуляности нет. В результате маленькие планетки из обычной не плотной материи с сверхплотным ядром. Так снимаем вопрос по нормальной плотности поверхностного вещества.

По скольку наиболее стабильные мезонные атомы до сих пор легкие - то скорее всего мезонная материя это водород. А по теории строения того же Юпитера ИРЛ - сверхплотный водород - это металл. И соответсвенно метаическое ядро - источник мощнейшего магнитного поля. За счет этого и не сдуваются атмосферы планет несмотря на низкую вторую космическую и близость к звезде.
Так же решается проблема ядерной реакции для сверлегкого Кербола который по кассической физике даже до коричневого карлика не дотягивает. Правда меня удручает его черезмерно малая плотность, но возможно кербол находится в состоянии типа Красного гиганта, но для субкарлика - т.к. гравитация у него слабая, а ядро из-за ядерных реакций горячее, то вот он и пухнет не способный сжать внешние оболочки к ядру.

Карьера + RSS + N-tel(principia) - моды детали.
Нобелевскую мне за открытия в термоядерной динозаврии!
PS меня погрыз Борн Дубогрыз

3 сентября 2015 - 12:04 / #294
Оффлайн

Lynx

Модераторы

Сообщений: 2844

MrKerbMan писал:
Траектория зависит от ускорения, которое высчитывается по формуле a=G*M/r^2
Только в ограниченной задаче двух тел, или если прибить одно тело гвоздями к небесной тверди. Если у нас два массивных тела, то r тоже будет зависеть от времени как функция от силы. Ну там в общем все сложно, вот статья.
Обрати внимание не картинку, казалось бы все уже давно поняли что чем ниже орбита, тем меньше период. А нет, для массивных тел это совсем необязательно.

redrem писал:
По скольку наиболее стабильные мезонные атомы до сих пор легкие
Тут важно отметить что стабильные они по отношению к более тяжелым мезоатомам, а вообще распадаются за 2*10^-6 с, чего в планетарных масштабах явно недостаточно.

3 сентября 2015 - 19:12 / #295
Оффлайн

MrKerbMan

Хорошие люди

Сообщений: 5537

Lynx писал:
Только в ограниченной задаче двух тел, или если прибить одно тело гвоздями к небесной тверди.

Траектория зависит всегда только от ускорения. Единственное, что может поменяться - формула для ускорения, но она всегда будет содержать массу в 1 степени.
С учетом нескольких тел будет что-то в этом духе: a=G*(M1/r1^2 M2/r2^2 ...) (a и r здесь векторные величины (Правильней даже записать не r^-2, а R*r^-3, где модули R и r равны, только вот R - векторная величина, но не хочу громоздить большие формулы, ибо тут степени неудобно делать). С той самой "N": a=G*N*(M1/(r1^2*N) M2/(r2^2*N) ...) = G*N/N*(M1/r1^2 M2/r2^2 ...) = G*(M1/r1^2 M2/r2^2 ...). Ничего не меняется.
Lynx писал:
А нет, для массивных тел это совсем необязательно.

Период у этих двух тел одинаковый потому, что они движутся на орбитах одинаковой высоты относительно друг друга. Элементарно же!

GLORY TO KOLOBKI!!!

3 сентября 2015 - 19:25 / #296
Оффлайн

Наблюдатель

Посетители

Сообщений: 2147

Lynx писал:
что чем ниже орбита, тем меньше период. А нет, для массивных тел это совсем необязательно
Боюсь от центробежных сил оно просто развалится.

3 сентября 2015 - 19:25 / #297
Оффлайн

MrKerbMan

Хорошие люди

Сообщений: 5537

Lynx,
Вот видос симуляции смены гравитации и массы:

GLORY TO KOLOBKI!!!

3 сентября 2015 - 20:17 / #298
Оффлайн

Lynx

Модераторы

Сообщений: 2844

MrKerbMan, прикольно. А что за программа?

Давай теперь посчитаем ВЕС кубометра воды на Земле до смены и после. До смены он будет 9800 Н, после смены - 980 Н.
Или ты предлагаешь и определение Ньютона через килограмм изменить?

3 сентября 2015 - 21:17 / #299
Оффлайн

MrKerbMan

Хорошие люди

Сообщений: 5537

Lynx,
А зачем массу воды менять? o_O

Lynx писал:
А что за программа?

Universe Sandbox 2.

GLORY TO KOLOBKI!!!

3 сентября 2015 - 21:27 / #300