"Сложный" расчет дельты

1. 

   Оффлайн

   rmnsr1254

   Посетители

   Сообщений: 9

   Установил KoS, решил запускать все по расчетам. Сразу же столкнулся с проблемой. 
   Нашел в интернете картинку по дельте. Насколько понял, для выхода на низкую орбиту Кербина нужно 4550 м/с. Мне показалось многовато как-то, опыт игры уже неплохой. Решил проверить. 
   Достал формулу Циолковского через ISP. Построил простенькую ракету, которая по опыту ну просто обязана была выйти на орбиту, другого не дано. 
   Подставил все данные в формулу, скрин прикреплю. 
   Вполне возможно, что-то не то подставлял или не в тех единицах измерения (в школе часто такой косяк был :)). 
   В результате, суммарная дельта у моей ракеты ~2000 м/с, судя о формуле. Таким образом, она даже не орбиту выйти была не должна, если верить картинке из интернета. 
   Однако только на второй ступени я поднял апогей до ~3 000 000 м, а перигей до ~98 000 м. При этом не использовал третью ступень. Даже сам такого не ожидал. 
   Не понимаю, в чем проблема-то? 
   Сначала думал, что формула не учитывает притяжение планеты и работает только "где-то далеко-далеко, вдали от массивных тел", но тогда, логично было бы, если бы результаты были еще ниже. 
   Прошу помощи :)
   
   P.S. 
   Если очень надо, то могу, конечно, покидать скрины из ангара, но не вижу пока надобности
   [attachment=25624]
   [attachment=25625]
   [attachment=25626]
   

   Сообщение отредактировал rmnsr1254 14 июня 2017 - 19:44
   14 июня 2017 - 19:33 / #1
2. 

   Оффлайн

   alexoff

   Модераторы

   Сообщений: 3122

   rmnsr1254,
   где ты нашел эту древнюю схему? давно уже 3.4 км/с на орбиту нужно в среднем. свою дельту ты посчитал неверно от слова совсем, 2 км/с даже меньше орбитальной скорости. Формула не содержит в себе 9,8 м/с2, а должна, чтобы была нужная размерность
   

   Сообщение отредактировал alexoff 14 июня 2017 - 19:53

   

   14 июня 2017 - 19:51 / #2
3. 

   Оффлайн

   KMS

   Хорошие люди

   Сообщений: 152

   учтены, просто в игре УИ в секундах.
   
   14 июня 2017 - 20:01 / #3
4. 

   Оффлайн

   Pand5461

   Хорошие люди

   Сообщений: 114

   rmnsr1254, в Википедии неправильно названа удельным импульсом эффективная скорость реактивной струи.
   Удельный импульс - это скорость истечения, делённая на ускорение свободного падения g0 = 9,80665 м/с^2. Измеряется в секундах. Именно он дан в игре.
   В формулу Циолковского в том виде, как в посте, нужно подставлять именно скорость истечения в м/с.
   
   Далее, такая тонкость: для нескольких двигателей удельный импульс не складывается, а усредняется. Конкретная формула такая:
   
   Если все двигатели одинаковые, то формула даёт средний УИ равным УИ каждого отдельного двигателя. Поэтому для четырёх ТТУ он остаётся по-прежнему 175.
   Итого для первой ступени dV = 1135 м/с, для второй 2532 м/с, для третьей 1168 м/с.
   

   Сообщение отредактировал Pand5461 14 июня 2017 - 20:06

   Мои kOS скрипты: https://github.com/pand5461/kOS

   14 июня 2017 - 20:05 / #4
5. 

   Оффлайн

   alexoff

   Модераторы

   Сообщений: 3122

   Pand5461,
   а еще импульс растет при взлете,  так что дельта по факту небось и ощутимо больше 3.6 км/с будет. но считать трудно, там небось интрегалы сложные
   

   

   14 июня 2017 - 20:12 / #5
6. 

   Оффлайн

   Lynx

   Модераторы

   Сообщений: 2844

   Pand5461 писал:

   в Википедии неправильно названа удельным импульсом эффективная скорость реактивной струи.

   Заодно и у Левантовского неправильно?
   На самом деле, дело в том что импульс может быть удельным по разным параметрам. Удельным по отношению к времени работы двигателя на единице топлива и тогда УИ в с, или удельным по отношению к дв с одной единицы топлива для аппарата единичной массы.
   
   14 июня 2017 - 20:34 / #6
7. 

   Оффлайн

   Pand5461

   Хорошие люди

   Сообщений: 114

   Lynx писал:

   
   

   Pand5461 писал:

   в Википедии неправильно названа удельным импульсом эффективная скорость реактивной струи.

   Заодно и у Левантовского неправильно?
   

   Похоже, что вообще в английском и русском приняты разные определения термина. В английской вики удельный импульс считается либо в секундах, либо в Н?с/кг (которые те же м/с, но для определённости записывается именно так, аналогично Ом?мм^2/м), причём напрямую рекомендуется пользоваться этим термином только для величины в секндах. А измеряемая в м/с величина называется только "эффективная скорость истечения", во избежание недоразумений.
   

   Мои kOS скрипты: https://github.com/pand5461/kOS

   15 июня 2017 - 00:19 / #7