Возможно ли использование Jet двигателей в космосе?

Оффлайн

Grek

Посетители

Сообщений: 65

AYes, а я не знаю состав атмосферы Кербина, но зато знаю что кислород (входящий в состав воздуха между прочим) нужен для горения топлива, поэтому и говорю что кислород. А воздух - хз что у них там намешано. В любом случае тамошний "воздух" просто условность разработчиков, а содержание в нем кислорода - факт.

Потихоньку осваиваю Orbiter

5 августа 2013 - 23:17 / #41
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Grek писал:
а содержание в нем кислорода - факт.

Поспорю. А вдруг окислителем выступает какой-нибудь фтор. Обшивка ракет один хрен из наночугуния, а его никакая химия не берет.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

5 августа 2013 - 23:30 / #42
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

Атмосфера синяя то. И на Лайзе синяя. Хотя ,я хз, какого цвета была бы атмосфераиз фтора (!).... С другой стороны, кербонавты ниразу не сняли скафандр! Возможно, огурцоны живут подземлей, а атмосфера кербина вообще для них вообще чуждая... Ладно, может и из фтора...

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

6 августа 2013 - 00:13 / #43
Оффлайн

AYes

Посетители

Сообщений: 1310

AeroSpacer писал:
Это уже части игрового сленга - интейк, мэйнсэйл, морковки, декуплеры, струны(скотч)
Может быть, но когда воздух называют интейком, я отказываюсь это понимать!

Grek писал:
содержание в нем кислорода - факт.
пруф?

Сообщение отредактировал AYes 6 августа 2013 - 00:21

Вражеский шпиён...

6 августа 2013 - 00:21 / #44
Оффлайн

Grek

Посетители

Сообщений: 65

Лякуша Уляпик,
поддерживаю спор.
Разговор идет за газотурбинные двигатели, где окислителем выступает забортный ~~кислород~~ скажем так неизвестный окислитель.
Cогласно оффициальной вики в заголовке которой написано

Добро пожаловать в русскую версию
Kerbal Space Program Wiki
Официальная пользовательская энциклопедия.

Атмосфера кербина содержит кислород
http://wiki.kerbalspaceprogram.com/wiki/Kerbin/ru#.D0.90.D1.82.D0.BC.D0.BE.D1.81.D1.84.D0.B5.D1.80.D0.B0
Атмосфера Кербина содержит кислород и распространяется примерно до 69,078 метров.

я короче хз, но незнаю насколько нужно быть огурцом чтобы не использовать дефолтный окислитель которым дышишь. и по поводу скафандров. Уважаемые, вопрос такой: а у вас в Спэйс центре батраки тоже в скафандрах бродят?

П.с. Дыши фтором, будь огурцом. блЁ!

Сообщение отредактировал Grek 6 августа 2013 - 00:29

Потихоньку осваиваю Orbiter

6 августа 2013 - 00:26 / #45
Оффлайн

AeroSpacer

Хорошие люди

Сообщений: 1477

Что-то мне всегда казалось, что наличие в атмосфере свободного окислителя - скорее исключение, чем правило, за сотни миллионолетий там всё что есть должно было давно окислиться. И чем сильнее окислитель - тем быстрее и надёжнее. Думаю более вероятны атмосферы с хлором (менее мощный окислитель), чем с фтором.
З.Ы. Правда ядовито-фиолетовый цвет Евы мне больше ассоциируется всё же с фтором...

Сообщение отредактировал AeroSpacer 6 августа 2013 - 00:28

6 августа 2013 - 00:27 / #46
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

AeroSpacer писал:
Думаю более вероятны атмосферы с хлором (менее мощный окислитель), чем с фтором.

А я и не говорил, что фтор единственный вариант. Первое что в голову пришло выдал. И кстати, прикол окислителя в атмосфере в том, что растения планеты выделяют его в процессе получения энергии из солнечных лучей. Будь то хлор или фтор или(внезапно) кислород. Так что наличие окислителя в атмосфере - еще более верный признак наличия жизни, чем жидкая вода.

Сообщение отредактировал Лякуша Уляпик 6 августа 2013 - 00:45

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

6 августа 2013 - 00:43 / #47
Оффлайн

Grek

Посетители

Сообщений: 65

и да, там чувак выше сказал что синий цвет неба обуславливается наличием кислородной атмосферы, да и земля зеленая от травки, которая хлорофилл вырабатывает, а для этого как ни крути но тоже кислород нужен. а огурцы в скафандрах бродят потому что космонавты. (Бритва Оккама же)

Лякуша, доводы в пользу теории того, что кислород является дефолтным окислителем на кербине приняты?
П.с. не Люблю пеленгов, хитрые они уж очень

Сообщение отредактировал Grek 6 августа 2013 - 00:49

Потихоньку осваиваю Orbiter

6 августа 2013 - 00:44 / #48
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Grek писал:
что кислород является дефолтным окислителем на кербине приняты?

Нет. Ибо синий цвет неба - преломление и азот. Кислород дает кажись зеленый цвет. А даже если красный - азот задавит концентрацией, так что...

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

6 августа 2013 - 00:53 / #49
Оффлайн

Grek

Посетители

Сообщений: 65

Лякуша Уляпик, по остальным пунктам возражения есть?

Потихоньку осваиваю Orbiter

6 августа 2013 - 00:56 / #50
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Grek писал:
по остальным пунктам возражения есть?

Каким таким пунктам? Самый дельный пункт - бритва Оккама. Нам не известно ни одной планеты со свободным фтором или хлором и на одну больше - с кислородом. Поэтому кислород вероятнее. Но вероятнее - не значит что не может быть иначе.

А зеленая травка - мало ли какие процессы там происходят при фотосинтезе. И вообще может на Кербине жизнь на основе кремния. Хотя с последним я конечно сильно загнул.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

6 августа 2013 - 01:02 / #51
Оффлайн

Grek

Посетители

Сообщений: 65

ну, по поводу того что оффициальная там вики, все дела.

по поводу синего неба. Синее небо - показатель наличия воздуха в атмосфере.
Спойлер ON/OFF

Вещество Обозначение По объёму, % По массе, %
Азот N2 78,084 75,50
Кислород O2 20,9476 23,15
Аргон Ar 0,934 1,292
Углекислый газ CO2 0,0314 0,046
Неон Ne 0,001818 0,0014
Метан CH4 0,0002 0,000084
Гелий He 0,000524 0,000073
Криптон Kr 0,000114 0,003
Водород H2 0,00005 0,00008
Ксенон Xe 0,0000087 0,00004

Собственно наличие синего неба и явлется однозначным доказательством присутствия этого коктейля в атмосфере.
Теперь смотрим на наличие окислителей в этом коктейле. Очевидным выбором из всех окислителей является кислород.
Разве нет?

Потихоньку осваиваю Orbiter

6 августа 2013 - 01:06 / #52
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Grek писал:
Синее небо - показатель наличия воздуха в атмосфере.

Еще раз повторю: синее небо - показатель наличия азота. Кстати на Титане атмосфера синяя. Угадай почему?

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

6 августа 2013 - 01:11 / #53
Оффлайн

Scadman

Хорошие люди

Сообщений: 923

Bradley_ писал:
Атмосфера синяя то. И на Лайзе синяя. Хотя ,я хз, какого цвета была бы атмосфераиз фтора (!).... С другой стороны, кербонавты ниразу не сняли скафандр! Возможно, огурцоны живут подземлей, а атмосфера кербина вообще для них вообще чуждая... Ладно, может и из фтора...

А может, Кербин вообще не их родная планета...

Вязаночка - выбор чемпионов.
Ионники - удел мучеников.
Базы на планетах - идея чертовых садистов.
*ПИАРТАЙМ* Ну я тут http://ficbook.net/authors/85527 короче пишу немного, если кому интересно, посмотрите, рад узнать ваше мнение.

6 августа 2013 - 01:13 / #54
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Ага и они пытаются вернуться домой. Такие себе потерпевшие кораблекрушение))

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

6 августа 2013 - 01:14 / #55
Оффлайн

Scadman

Хорошие люди

Сообщений: 923

Лякуша Уляпик, т.е. на Лейте есть жизнь?

Сообщение отредактировал Scadman 6 августа 2013 - 01:16

Вязаночка - выбор чемпионов.
Ионники - удел мучеников.
Базы на планетах - идея чертовых садистов.
*ПИАРТАЙМ* Ну я тут http://ficbook.net/authors/85527 короче пишу немного, если кому интересно, посмотрите, рад узнать ваше мнение.

6 августа 2013 - 01:15 / #56
Оффлайн

Grek

Посетители

Сообщений: 65

Лякуша Уляпик нет.
Объяснение почему небо голубое. Часть солнечных лучей проходит между молекулами газа, не сталкиваясь с ними, и без изменений достигает поверхности Земли. Другая, большая часть, поглощается газовыми молекулами. При поглощении фотонов молекулы возбуждаются, то есть заряжаются энергией, а затем испускают ее в виде опять-таки фотонов. Эти вторичные фотоны имеют разную длину волны и могут быть любого цвета — от красного до фиолетового. Разлетаются они во всех направлениях: и к Земле, и к Солнцу, и в стороны. Лорд Рэлей предположил, что цвет испускаемого луча зависит от преобладания в луче квантов того или иного цвета. При столкновении молекулы газа с фотонами солнечных лучей на один вторичный квант красного цвета приходится восемь квантов синего.

Взято с http://www.voprosy-kak-i-pochemu.ru/pochemu-nebo-goluboe/

И таки да, азот не может быть окислителем.

Потихоньку осваиваю Orbiter

6 августа 2013 - 01:17 / #57
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

Ай блин, точно, как же я за азот забываю то... Опять..
Спойлер ON/OFF
Азот и фосфор считают другими претендентами на роль основы для биологических молекул. Как и углерод, фосфор может составлять цепочки из атомов, которые, в принципе, могли бы образовывать сложные макромолекулы, если бы он не был таким активным. Однако, в комплексе с азотом, возможно образование более сложных ковалентных связей, что делает возможным возникновение большого разнообразия молекул, включая кольцевые структуры.

Подробнее.

Сообщение отредактировал Bradley_ 6 августа 2013 - 01:23

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

6 августа 2013 - 01:20 / #58
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Scadman писал:
Лякуша Уляпик, т.е. на Лейте есть жизнь?

Разумеется. Весь свободный кислород на Земле - биогенный и Оккам, поигрывая бритвой, утверждает, что так везде, пока нет доказательств обратного.
Причем жизнь - как минимум на уровне примитивных многоклеточных. Тему хорошо раскрывает К. Еськов в учебнике "История Земли и жизни на ней"

Сообщение отредактировал FeeL 6 августа 2013 - 01:25

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

6 августа 2013 - 01:22 / #59
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Grek писал:
Взято с http://www.voprosy-kak-i-pochemu.ru/pochemu-nebo-goluboe/

ОМГ! Читай внимательнее выше:
Лякуша Уляпик писал:
Ибо синий цвет неба - преломление и азот.

Grek писал:
И таки да, азот не может быть окислителем.

Конечно не может, но если его овер 80% то небо все равно будет синим, чем бы не оказались остальные 20% кислородом, хлором или парами наночугуния. Или атмосферу считать однокомпонетной предлагаете?

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

6 августа 2013 - 01:23 / #60