Флудилка

  1. Оффлайн

    Bradley_

    Хорошие люди

    Сообщений: 4166

    Объясните мне, словно нубу, что такое эффект оберта. Одним предложением можно. Без ссылок на педивикию.

    Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
    Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
    А еще я у мамы писатель: ХОНК
    VIVA LA KOLOBKA

    19 января 2014 - 16:35 / #1141
  2. Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Bradley_ писал:
    что такое эффект оберта. Одним предложением можно. Без ссылок на педивикию.

    Набирая скорость в нижней точке траектории, мы меньше времени находимся в гравитационном поле на восходящей ветви, теряя меньше скорости.
    Вроде в одно предложение вложился?)) А то, что написано в вики - квинтэссенция бредового бреда, имхо.

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    19 января 2014 - 16:38 / #1142
  3. Оффлайн

    Bradley_

    Хорошие люди

    Сообщений: 4166

    FeeL писал:
    Набирая скорость в нижней точке траектории, мы меньше времени находимся в гравитационном поле на восходящей ветви, теряя меньше скорости.

    Это не эффект оберта, а что-то еще, думаю, формулировка кривая из за ограничения в предложение. Я даже опишу это по подробнее. Следующий.
    Сообщение отредактировал Bradley_ 19 января 2014 - 16:46

    Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
    Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
    А еще я у мамы писатель: ХОНК
    VIVA LA KOLOBKA

    19 января 2014 - 16:45 / #1143
  4. Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Bradley_, Ню-ню

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    19 января 2014 - 16:49 / #1144
  5. Оффлайн

    IDeXteRI

    Посетители

    Сообщений: 726

    Чем больше скорость когда мы `газуем` тем легче нам `газовать`. Както так.

    Тоесть, на более высокой скорости еффективность использования двигателей повышается.


    -Джеб, мы падаем?
    -Нет, эта чёртова планета летит на нас.

    19 января 2014 - 17:00 / #1145
  6. Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    Набирая скорость выше второй космической можно часть этой скорости спасти в скорость в бесконечности(В случае с планетами читай как трансферная скорость). Причем чем больше развитая скорость, тем больший кусок от второй космической перейдет в бесконечность. А теперь посмотри на какой высоте какая вторая космическая, пусть даже спасти удастся и меньший процент от нее. Отсюда вывод - чем ближе к тяготеющему объекту будет сообщена скорость, тем большей будет скорость в бесконечности.
    Сообщение отредактировал Лякуша Уляпик 19 января 2014 - 17:12

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    19 января 2014 - 17:00 / #1146
  7. Оффлайн

    Bradley_

    Хорошие люди

    Сообщений: 4166

    IDeXteRI, А почему. Желательно на примере, а то я в конец запутался)))

    Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
    Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
    А еще я у мамы писатель: ХОНК
    VIVA LA KOLOBKA

    19 января 2014 - 17:01 / #1147
  8. Оффлайн

    jigoku

    Посетители

    Сообщений: 26

    По мне так, обычный маневр АКА умение вовремя выгодно занять позицию, дабы меньше плыть против течения. Но я далеко не физик, а потому скорее всего не прав.
    19 января 2014 - 17:07 / #1148
  9. Оффлайн

    Bradley_

    Хорошие люди

    Сообщений: 4166

    Лякуша Уляпик, Это ведь касается только тех случаев, когда ты взлетаеш с планеты и оставляеш перицентр в наинизшей возможной точке. Ведь нет никакого смысла его поднимать, верно? А это, мне кажется, не оберт никакой. Или я не прав? Или это то же самое, но другими словами?

    Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
    Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
    А еще я у мамы писатель: ХОНК
    VIVA LA KOLOBKA

    19 января 2014 - 17:13 / #1149
  10. Оффлайн

    IDeXteRI

    Посетители

    Сообщений: 726

    Bradley_, а Оберт его знает. :)
    Нужно подумать.

    Там чтото с кинетической энергией топлива. Топливо и газ имеют силу выталкивания больше.


    -Джеб, мы падаем?
    -Нет, эта чёртова планета летит на нас.

    19 января 2014 - 17:19 / #1150
  11. Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    Bradley_, Чувак, это и есть эффект Оберта. Однако физики обычно его формулируют через воровство энергии у планеты. Там хоть без матана и все на школьной алгебре, но без 100 грамм все равно в формулах не разберешься, а потому не люблю заходить с той стороны.

    И да, речь идет не только в том чтобы разгонятся с наименьшим перицентром, но и тормозить, ибо в обратную сторону тоже прекрасно работает. Хотя если быть совсем точным, то дело и не в перицентре вовсе, а в величине добавочной скорости сверх второй космической на момент завершения прожига. А посему помимо низкого перицентра эффект Оберта требует еще и как можно более высокого ТВР.

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    19 января 2014 - 17:20 / #1151
  12. Оффлайн

    IDeXteRI

    Посетители

    Сообщений: 726

    Или в периапсисе мы находимся в равновесии с телом и нам нужно набрать её сейчас чтоб не боротся с его тяготени.ем


    -Джеб, мы падаем?
    -Нет, эта чёртова планета летит на нас.

    19 января 2014 - 17:22 / #1152
  13. Оффлайн

    Bradley_

    Хорошие люди

    Сообщений: 4166

    А что же тогда это такое? О_о

    http://www.proza.ru/2013/02/27/266

    И на всех этих формулах (в описании формул, если быть точным) все время говорится об увеличении УИ, а не о выигрыше дельты маневрами.

    И вот еще. касается ли это пролетов мимо планет? Конечно, если хочеш усилить гравипращу включением, то лучше делать это в перицентре, или есть риск сбить прицел, но это все или есть еще что-то?

    Лякуша Уляпик писал:
    И да, речь идет не только в том чтобы разгонятся с наименьшим перицентром, но и тормозить, ибо в обратную сторону тоже прекрасно работает.
    Ну это логично...
    Лякуша Уляпик писал:
    Хотя если быть совсем точным, то дело и не в перицентре вовсе, а в величине добавочной скорости сверх второй космической на момент завершения прожига.
    А этого не понял.

    ЗЫ там по ссылке тоже фиг знает что написано, к примеру, не понятно, чем отличается КК от топлива, или винтовка от пули - их ведь одинаково толкают газы, стало быть как ты ее не ставь, отдача одинакова. Упереть в плече в космосе нельзя ведь.
    Сообщение отредактировал Bradley_ 19 января 2014 - 17:30

    Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
    Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
    А еще я у мамы писатель: ХОНК
    VIVA LA KOLOBKA

    19 января 2014 - 17:23 / #1153
  14. Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Bradley_ писал:
    Это ведь касается только тех случаев, когда ты взлетаеш с планеты и оставляеш перицентр в наинизшей возможной точке.

    Так а какая разница, подлетаешь ты к планете, или взлетаешь с нее? Просто в случае взлета нисходящей ветви как бы нет.

    IDeXteRI писал:
    Там чтото с кинетической энергией топлива. Топливо и газ имеют силу выталкивания больше.

    Не-е-ет!!! Это ересь, развидь ее!

    Bradley_ писал:
    А что же тогда это такое? О_о
    http://www.proza.ru/2013/02/27/266

    Читал. Вот она и есть, ересь. Жечь ее, во имя Императора!

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    19 января 2014 - 17:29 / #1154
  15. Оффлайн

    Bradley_

    Хорошие люди

    Сообщений: 4166


    Арргх! Очень легко понять! Хотя думаю это и есть рассуждения о перицентре. Неужели рассуждая о скорости имелся ввиду перицентр. Но ведь это работает и при торможении у планеты. А там они не связаны.

    Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
    Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
    А еще я у мамы писатель: ХОНК
    VIVA LA KOLOBKA

    19 января 2014 - 17:34 / #1155
  16. Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    Bradley_ писал:
    И на всех этих формулах (в описании формул, если быть точным) все время говорится об увеличении УИ, а не о выигрыше дельты маневрами.



    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    19 января 2014 - 17:37 / #1156
  17. Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    Bradley_ писал:
    нет, нет, неет, только не опять эта статья. Вот тут верное и простое объяснение, и даже с формулами - для любителей математики

    Bradley_ писал:
    винтовка от пули - их ведь одинаково толкают газы, стало быть как ты ее не ставь, отдача одинакова
    И общая отдача (сила с которой будет давить винтовка на плечо) при стрельбе вверх будет все-таки выше - вес самой винтовки никто не отменял
    19 января 2014 - 17:40 / #1157
  18. Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    Bradley_ писал:
    Упереть в плече в космосе нельзя ведь.


    Можно. Например в планету. Не напрямую, конечно же.


    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    19 января 2014 - 17:43 / #1158
  19. Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    Bradley_, не, это как раз для любителей математики

    19 января 2014 - 17:43 / #1159
  20. Оффлайн

    Bradley_

    Хорошие люди

    Сообщений: 4166

    Читал. Остался только один вопрос: как?

    Лякуша Уляпик писал:
    Математика кажется странной - но работает.
    И это читал Я то знаю, что галилей облажался, но не в таком же масштабе!

    Но это все сводится к простой и удобной (для меня, а потому и моей) формулировке? Если так, то всем спасибо, все свободны. Оберт жив навеки и в КСП тоже, а я могу спать спокойно.

    Mesklin писал:
    И общая отдача (сила с которой будет давить винтовка на плечо) при стрельбе вверх будет все-таки выше - вес самой винтовки никто не отменял
    Если ее перевернуть, вес никуда не денется...

    Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
    Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
    А еще я у мамы писатель: ХОНК
    VIVA LA KOLOBKA

    19 января 2014 - 17:58 / #1160

Статистика форума, пользователей онлайн: 0 (за последние 10 минут)

---

Администраторы | Модераторы | Хорошие люди | Посетители | Новичок

Создано тем1919 Всего сообщений158029 Пользователей19239 Новый участникPower88
Последние сообщения с форума
  • Автор
    Тема в разделе: Новости
    Просмотров: 75632
    Ответов: 0
  • Автор
    Тема в разделе: Вопросы по игре
    Просмотров: 1573200
    Ответов: 12701
  • Автор
    Тема в разделе: В ангаре у Боба
    Просмотров: 9604
    Ответов: 55
  • Автор
    Тема в разделе: Технические вопросы
    Просмотров: 25951
    Ответов: 68
  • Автор
    Тема в разделе: Моды
    Просмотров: 2105
    Ответов: 2
    Все сообщения..
    Полный список последних сообщений
    Loading...

    Нашли ошибку?
    Вы можете сообщить об этом администрации.
    Выделив текст нажмите Ctrl+Alt