ECLSS Mod Мод на СЖО!

1. 

   Оффлайн

   rasar

   Посетители

   Сообщений: 7

   Вообще подправить конфиг проще простого, даже я понял)))
   
   Проще всего увеличить в баках количество кислорода в 10 раз и тогда все встанет на свои места с этим модом.
   Впрочем каждый сам волен выбирать какая корректировка будет правильной
   
   29 ноября 2013 - 23:11 / #21
2. 

   Оффлайн

   DennyTX

   Хорошие люди

   Сообщений: 118

   rasar,
   интересный ник. что то типа очень старшего сержанта (Рав Самаль Ришон, сокращенно Расар) в цахал (армия израиля)
   в свое время я когда там вторую срочку тянул, до расаля (Рав Самаль) дослужился. (просто старший сержант)
   

   Сообщение отредактировал DennyTX 29 ноября 2013 - 23:24

   Jedem das Seine
   SATURN-APOLLO
   Стыковочная камера

   29 ноября 2013 - 23:21 / #22
3. 

   Оффлайн

   Rebal of Duna

   Хорошие люди

   Сообщений: 411

   Кстати, предлагаю такие настройки:
   
   Делаем количество О2 и СО2 в баках на 2100 в больших и на 210 в маленьких - один маленький это 1/10 большого.
   Ставим коэффициент потребления генератором СО2 на 4.4, а выработку кислорода ставим на 2.5.
   Так вроде больше баланса.
   
   Лично я хочу сделать так:
   Добавить новый бак для извести и известь добавить в конфиг генератора. бак для ненужного СаО - лучше радиальный. СО2 при реакции с Са(ОН2) выделяется кислород О2. Таким образом, нужно только завозить известь, сама не слишком тяжёлая - Если брать объём а 1/6 морковки, то там где-то 3,6 тонны извести поместится. Этого хватит на недельку точно. Может чуть больше.
   Вопрос только в текстурке - мбм формат и прочая лабуда. (Кстати, вроде нашёл конвертер мбм в png и наоборот)
   

   Сообщение отредактировал Rebal of Duna 29 ноября 2013 - 23:44

   Ну я же просил... четыреста капель... а тут четыреста ДВЕ...

   29 ноября 2013 - 23:42 / #23
4. 

   Оффлайн

   DennyTX

   Хорошие люди

   Сообщений: 118

   Rebal of Duna писал:

   вроде нашёл конвертер мбм в png и наоборот

   
   
   от "наоборот" я бы не отказался....
   

   Jedem das Seine
   SATURN-APOLLO
   Стыковочная камера

   29 ноября 2013 - 23:59 / #24
5. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   Вот, нашел расчет потребной массы расходников:
   

    Спойлер ON/OFF

   Попробуем прикинуть, каких размеров может быть ракета и космический корабль коротышек.
   Сначала, найдём размер среднего коротышки. Ближе всего всего по габаритам к нему должен быть сирийский хомячок (Mesocricetus auratus), который при длине 13,5 см (в т. ч. 1,5 см - хвост) весит 100 г. Коротышка, стало быть, при росте 9 см должен весить 50 г. В сутки хомячок потребляет 15 г. корма, следовательно суточный рацион коротышки должен составлять 7,5 г пищи. В этой же пропорции пересчитаем суточные потребности в прочих расходных материалах. Для человека это: кислород - 1200 г., обезвоженные продукты - 600 г., вода - 2200 г., минеральные вещества и витамины - 20 г. Для коротышки: кислород - 15 г., обезвоженные продукты - 7,5 г., вода - 27,5 г, минеральные вещества и витамины - 0,25 г. Суточная потребность 3-х человек, таким образом, равна 12060 г., а 3-х коротышек - 150,75 г. При автономности 14 суток 3 человека потребляют 168840 г. расходуемых материалов, 3 коротышки - 2110,5 г.
   Космический корабль "Союз" при автономности 14 суток и рассчитанный на 3-х человек, имея на борту вышеуказанный запас расходуемых материалов весит 7000 кг, корабль, рассчитанный на 3-х коротышек при той же пропорции должен весить 87,5 кг - добавим сюда массу пустых топливных баков и двигательную установку (порядка 20 кг) и получаем 107,5 кг - примем, что это конечная масса корабля после старта с Луны, при возвращении к Земле. Начальная масса (из формулы Циолковского), стало быть, должна равняться 298,68 кг. Кроме того, на поверхности Луне корабль должен иметь лунное посадочное устройство (ЛПУ) - массу его можно определить, исходя из пропорций корабля УР-700ЛК проекта Челомея. Последний при массе возвратного блока 11600 кг и спускаемого аппарата 3100 кг оснащался ЛПУ массой 3500 кг. У корабля коротышек, стало быть, масса ЛПУ составит 71,11 кг, а полная масса корабля на поверхности Луны будет равна 369,79 кг.
   Теперь определим массу корабля перед спуском с окололунной орбиты. По формуле Циолковского она должна быть равна 578,8 кг (для схода с орбиты используется водород, для старта к Земле - долгохранимые НДМГ и АТ). Чтобы выйти на орбиту Луны требуется затормозить корабль ещё на 0,9 км/с - масса корабля перед выходом на орбиту (на отлётной траектории) будет равна 717,11 кг. Следовательно, при старте с околоземной орбиты (используется водород) начальная масса корабля со всеми разгонными блоками составит 1746,2 кг, что потребует для вывода ракеты-носителя с начальной массой 42 тонны. При длине 20 м, диаметр её должен быть порядка 3,2 м.
   РН для запуска космического корабля "ФИС" с экипажем 12 коротышек, должна весить порядка 190 тонн, что существенно меньше Р-7 (не говоря уж о "Протоне").

   
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   30 ноября 2013 - 18:26 / #25
6. 

   Оффлайн

   Georgy496

   Хорошие люди

   Сообщений: 2011

   В общем, попробую сделать оранжерею из жилого модуля HOME.
   

   Скрины
   Видео

   11 декабря 2013 - 00:40 / #26
7. 

   Оффлайн

   Georgy496

   Хорошие люди

   Сообщений: 2011

   Полистал конфиг регенератора. Я правильно понял, что потребляет он 30 условных единиц, а выделяет только 27? Получается за одну условную единицу времени теряется 3 ед. кислорода, так? Тогда сделать оранжерею вообще очень просто, надо вырабатывать чуть больше 30 (реклама: в новой версии хома появились прекрасные детали для баз, намного лучше прежних). Вопрос два: сколько кербов обеспечивает такой генератор? Иными словами, есть оранжерея, потребляющая и вырабатывающая одинаково по 30, сколько кербов она прокормит?
   

   Скрины
   Видео

   12 декабря 2013 - 00:27 / #27
8. 

   Оффлайн

   Georgy496

   Хорошие люди

   Сообщений: 2011

   Вот у меня вопрос: в теории, сколько необходимо оранжерей, чтобы создать замкнутый цикл переработки на МКС? Иными словами, сколько деревьев потребуется человеку, чтобы выжить в полностью герметичной комнате?
   
   И да, что будет, если баки CO2 переполнятся? IRL это ведет к смерти, т.к. кислород перестанет усваиваться.
   

   Скрины
   Видео

   12 декабря 2013 - 00:43 / #28
9. 

   Оффлайн

   Georgy496

   Хорошие люди

   Сообщений: 2011

   Rebal of Duna, насчет баков согласен.
   Вот характеристики оранжереи. Одно дерево кормит трех человек. Масса около двух тонн (сборник кустиков будем считать равным дереву). Масса корпуса оранжереи и земли в ней еще 2 тонны. Итого 4 тонны. Кстати вода для деревьев не требуется. Ведь кербы как бы не пьют и не едят (скафандры нужны только для дыхания) в соответствии с этим модом. Тогда, кстати, не смотря на их массу и размеры, предположим, что дышать им надо как людям, так как ничего другого (кроме солнца) им не надо. А у дерева вода циркулирует, проверял лично (посадил кустик в банку и закупорил; жил бы долго, если бы кошка с подоконника не уронила, а так 2 месяца). Итак, требуется вырабатывать 24*3 кислорода в час одной оранжерее. Осталось понять, в какую единицу времени регенератор потреблял 0.03 единицы СО2. Пока поставлю выработку и потребление в 0.03 и пойду тестить. Учитывая то, оранжереи крепятся на хаб, в котором четыре нода, массу и выработку равномерно поделю между четырьмя оранжереями.
   

   Сообщение отредактировал Georgy496 12 декабря 2013 - 01:20

   Скрины
   Видео

   12 декабря 2013 - 01:19 / #29
10. 

    Оффлайн

    r0n1

    Посетители

    Сообщений: 460

    http://ru.wikipedia.org/wiki/БИОС-3
    пример реального эсперимента сжо
    

    Сообщение отредактировал r0n1 12 декабря 2013 - 01:28
    12 декабря 2013 - 01:27 / #30
11. 

    Оффлайн

    Georgy496

    Хорошие люди

    Сообщений: 2011

    Кстати, тут спрашивали, кербы умерли сразу.
    
    r0n1, спс, полезная статья.
    

    Скрины
    Видео

    12 декабря 2013 - 01:31 / #31
12. 

    Оффлайн

    Georgy496

    Хорошие люди

    Сообщений: 2011

    Сделал оранжерею, только она поддерживает и больше 3х членов. Получается вроде одна оранжерея - один керб.
    

    Скрины
    Видео

    12 декабря 2013 - 02:34 / #32
13. 

    Оффлайн

    katalex-3

    Посетители

    Сообщений: 113

    А есть же мод БиоМасса, с оранжереями, какими-то реакторами и синтезаторами? Только он под TacLifeSupport заточен.
    
    12 декабря 2013 - 02:56 / #33
14. 

    Оффлайн

    Georgy496

    Хорошие люди

    Сообщений: 2011

    katalex-3, слабо представляю себе ракетные двигатели на отходах. Можешь чуть подробнее расписать мод?
    

    Скрины
    Видео

    12 декабря 2013 - 03:17 / #34
15. 

    Оффлайн

    Georgy496

    Хорошие люди

    Сообщений: 2011

    katalex-3, мне лично идея добавления пищи и воды в ксп не нравится. Не буду углубляться в дебаты по поводу строения тела кербинцев, но судя по всему им нужен только воздух и солнце (как растениям). Если что, растения воду не потребляют (если не растут), проверить легко: засунь любой кустик в банку и закупорь. Плюс мне лень возиться с сложными СЖО, того, что в ECLSS мне достаточно. Кстати модуль оранжереи на 4х кербов получился 18 тонн, правда там еще небольшой бак, но тонн 10 точно есть. А, вот он:
    

    [attachment=4905]

    
    

    Скрины
    Видео

    12 декабря 2013 - 20:30 / #35
16. 

    Оффлайн

    katalex-3

    Посетители

    Сообщений: 113

    Georgy496 писал:

    мне лично идея добавления пищи и воды в ксп не нравится. Не буду углубляться в дебаты по поводу строения тела кербинцев, но судя по всему им нужен только воздух и солнце (как растениям).
    [/left]

    
    Это всего лишь игра. Огурцы на "Союзах" летают? Мододел сделал под себя мод, как ему захотелось. Я про физиологию ваще даже не додумался, антропоцентризм, тить его мать.
    Соглашусь, что возможно куча ресурсов лишняя. Хотя я люблю кучу ресурсов :)
    Оранжерея из мода желтого действительно вырабатывает кислород? Она же из другой оперы?
    
    12 декабря 2013 - 22:19 / #36
17. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Georgy496 писал:

    Если что, растения воду не потребляют (если не растут), проверить легко: засунь любой кустик в банку и закупорь.

    
    НЯЗ, у растений транспорт всяких нужных веществ от корней к зонам роста осуществляется за счет испарения воды листьями и подсоса ее корнями. Кровеносной системы-то нет))
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    13 декабря 2013 - 01:47 / #37
18. 

    Оффлайн

    Georgy496

    Хорошие люди

    Сообщений: 2011

    FeeL, я имел ввиду, что если кербальцы по типу растений, то загрузив немного воды в капсулу, больше им не понадобится.
    katalex-3, достаточно было скопировать один модуль из конфига регенератора и поменять пару цифр. По каким-то причинам при выставленных параметрах потребления/выработке 0.0075/0.0076 запас кислорода показывает на четыре дня, все четыре оранжереи "включил". Попробую выставить параметры побольше. С другой стороны это может привести к нехватке CO2. Что из-за этого произойдет - загадка.
    

    Скрины
    Видео

    13 декабря 2013 - 02:25 / #38
19. 

    Оффлайн

    Finn

    Хорошие люди

    Сообщений: 1291

    Ресурс О2 перекачиваемый? Можно ли допустим на станцию - доставлять кислород?
    Если да, то получаем очень интересную картину... так и вижу как на базу на дюне сбрасывают баки с воздухом на парашютах бомбардировкой:-) а потом ровером собирают.
    
    Если все так, то это добавит гемороя игрокам - и идется еще и обслуживать станции и базы, дабы кербов не убить. Для баз был бы неплох модуль с растениями.
    

    Летать и строить. Строить и летать.

    13 декабря 2013 - 19:10 / #39
20. 

    Оффлайн

    Georgy496

    Хорошие люди

    Сообщений: 2011

    Finn, вроде да. Причем его распределение, судя по всему, аналогично топливу РСУ. А на счет геморроя, есть два пути решения проблемы. 1)взять достаточное кол-во воздуха регенератор, частично его восстанавливающий 2)немного поковыряться в конфигах и получить оранжерею вроде моей. По сути различаются мало, т.к. это просто пара десятков тонн к ПН. К ближним телам эффективнее брать просто воздух, к дальним - оранжерею. Основной минус стоковой версии мода - автономные базы станут невозможны. По-моему для его исправления идеально подошли оранжереи из H.O.M.E, хоть какой-то в них практический смысл появился.
    

    Скрины
    Видео

    13 декабря 2013 - 21:37 / #40