Космолёты

1. 

   Оффлайн

   xZILIBOBAx

   Посетители

   Сообщений: 422

   Cyanide, я прячу стяжки внутрь корабля
   
   9 июля 2015 - 19:54 / #4901
2. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   Чисто жидкотопливный космолет "Трезубец", 2750 м/с дельты на орбите
   [attachment=19055]
   
   [attachment=19056]
   

   {insert-140969}
   10 июля 2015 - 16:49 / #4902
3. 

   Оффлайн

   Falco

   Хорошие люди

   Сообщений: 464

   Mesklin, в жеппу атомник заклипан?
   
   10 июля 2015 - 23:09 / #4903
4. 

   Оффлайн

   SpacePixel

   Хорошие люди

   Сообщений: 1427

   falco, как Пеппа, только Жеппа. :-)
   

   

   10 июля 2015 - 23:25 / #4904
5. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   falco, ну да, только не в бак, а в конструкционный цилиндр, для красоты
   
   11 июля 2015 - 00:13 / #4905
6. 

   Оффлайн

   Харамамбурум

   Посетители

   Сообщений: 91

   Я только недавно поставил 1.0.4. Кто подскажет, как правильно выводить такие аппараты на орбиту?
   В атмосфере все нормально, но выше 20км или движок не тянет и еле выползаешь на низкую орбиту с почти пустыми баками. Или если движков несколько набор скорости быстрее, но жрут они столько, что эффект тот же - пустые баки на низкой орбите...
   

   ... В тюрьме столько не сидят, сколько мы в интернете...
   ... Выход есть всегда. А если его нет - откройте аварийный люк...

   11 июля 2015 - 01:03 / #4906
7. 

   Оффлайн

   Slevin_UA

   Посетители

   Сообщений: 58

   Харамамбурум, методом проб и ошибок. Честно, без сарказма и юмора. Для каждого крафта свой профиль. Ну и покурить эту ветку с мая месяца пожалуй не помешает, много интересного есть.
   

   А ТЫ отключил AdBlock на этом сайте?

   11 июля 2015 - 01:25 / #4907
8. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   Харамамбурум, сильно зависит от тяги атмосферной и вакуумной части движков. На атмосферниках сейчас не разогнаться сильно выше 1500 м/с. На практически применимых аппаратах на турбоджетах можно получить 1200...1350 м/с, на рапирах 1300...1450. Т.е. тебе еще нужна будет вакуумная дельта в 900-1100 м/с просто для выхода на орбиту, причем и TWR должен быть не маленький (для турбоджетов 0.5-0.8), иначе сожжешь слишком много топлива противодействуя гравитации (слишком большой тангаж не есть гуд). С другой стороны, если при вылете из атмосферы иметь большую вертикальную скорость, то можно и с небольшим TWR выйти на орбиту. Вышепоказанный агрегат имеет на момент включения атомника на высоте 28 км TWR всего 0.43, но вертикалка к тому времени достигает 500 м/с и горизонтальная скорость 1300 м/с и он успевает добрать 1 км/с пока забирается к апоапсису.
   
   11 июля 2015 - 01:53 / #4908
9. 

   Оффлайн

   RhinoСirrhosis

   Посетители

   Сообщений: 256

   Mesklin, хм, на мой похож, только дельты намного больше
   
   11 июля 2015 - 02:01 / #4909
10. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    RhinoСirrhosis, им и вдохновлялся, собственно
    
    11 июля 2015 - 04:36 / #4910
11. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    captainvenom, несколько пар стяжек в тяжелых крафтах вполне нормально, да и сейчас драг от них сильно уменьшен. Но чем их меньше, тем лучше . Бывает, что крафт просто обмотан ими, вот это уже не есть гуд. Стяжки ведь еще и веса добавляют и не мало - пара стяжек весит 0.1 т, как и пара шлангов для топлива.
    
    11 июля 2015 - 11:45 / #4911
12. 

    Оффлайн

    Cyanide

    Посетители

    Сообщений: 51

    Коллеги, помогите довести москита до ума. Летал на Минмус с посадкой, переработал руду - на поверхности спутника - 2831 м/с, прилетел обратно. Но аэродинамика хромает, в атмосфере маневрирует хреново, и все потому что вместо одного киля у москита четыре радиальные плоскости. Пробовал ставить большой киль - все равно какашка выходит.
    
    [attachment=19114]
    

     Спойлер ON/OFF

    [attachment=19115]

    
    

    Вложения:

    Вам запрещено скачивать вложения.

    Сообщение отредактировал Cyanide 12 июля 2015 - 01:25
    12 июля 2015 - 01:24 / #4912
13. 

    Оффлайн

    Reistlyn

    Модераторы

    Сообщений: 987

    Cyanide, дело не в килях, попробуй поставить ПГО хоть какое и проверь)
    
    12 июля 2015 - 02:11 / #4913
14. 

    Оффлайн

    Silver

    Модераторы

    Сообщений: 987

    Reistlyn, да не обязательно, здесь аэродинамика не учитывает такие "мелочи", лишь бы "синий" шарик, был позади "желтого". А самая маневренная (без клиппинга) схема для спейсплана у меня представляла "голые" без какой-либо механизации крылья, сдвинутые максимально назад и 6 "лепестков"-рулей, установленных сзади равномерно вокруг центральной оси. ЦМ тоже смещен к задней части аппарата, с управлением по всем осям. Как я понял в ходе опытов, крафт ведет себя максимально стабильно, когда управляющие плоскости размещены максимально близко к центральной части.
    
    12 июля 2015 - 02:20 / #4914
15. 

    Оффлайн

    Reistlyn

    Модераторы

    Сообщений: 987

    Silver, Как раз управляющие плоскости не должны быть слишком близко к ЦМ, тогда рычаг управления будет больше, а вот центр лифта должен быть как можно ближе к ЦМ но чуть позади, тогда и стабильность будет и маневренность.
    
    12 июля 2015 - 02:35 / #4915
16. 

    Оффлайн

    Silver

    Модераторы

    Сообщений: 987

    Reistlyn, прошу прощения, я не совсем точно выразил свою мысль, точнее напутал с формулировками. Именно - разнеся управляющие плоскости подальше от ЦМ, мы получим больший рычаг и, соответственно лучший отклик на руление. Но при использовании встроенного автопилота на средних и тяжелый крафтах это приводит к болтанке и постоянной микрораскачке крафта с последующими компенсирующими усилиями, что приводит к раскачке и так по кругу. А если сместить их к центру (причем опять же, не к ЦМ, а к продольной линии, проходящей через ЦМ крафта), то момент меньше, зато точнее - средние и тяжелые крафты стабильнее. Ну а ЦМ и ЦЛ разумеется, я просто описал крафт, в котором все оперение смещено назад - соответственно ЦМ тоже нужно было сместить назад.
    И я не против ПГО в КСП, ведь в основном оно так и размещается - вплотную к корпусу, что подтверждает мою теорию))
    

    Сообщение отредактировал Silver 12 июля 2015 - 02:56
    12 июля 2015 - 02:46 / #4916
17. 

    Оффлайн

    ThePhobius

    Посетители

    Сообщений: 469

    Не обязательно чтоб лифт центр был за ЦТ. Стабильность (внезапно) делается углом установки стабилизатора.
    Самолёт с ПГО например, будет нестабильным даже с лифт центром позади.
    
    

    Reistlyn писал:

    тогда и стабильность будет и маневренность.

    
    Это взаимоисключающие показатели.
    

    Сообщение отредактировал ThePhobius 12 июля 2015 - 02:59
    12 июля 2015 - 03:00 / #4917
18. 

    Оффлайн

    Silver

    Посетители

    Сообщений: 469

    ThePhobius писал:

    Это взаимоисключающие показатели.

    именно. Самые маневренные крафты не обладают стабильностью в принципе. Но, полагаю, Reistlyn все же имел ввиду компромиссный вариант, когда и стабильностью аппарат обладает и с маневренностью неплохо.
    

    ThePhobius писал:

    Стабильность (внезапно) делается углом установки стабилизатора.

    Разумеется, но зачем эти костыли, если можно постараться отбалансировать крафт на стадии проектирования.
    

    ThePhobius писал:

    Самолёт с ПГО например, будет нестабильным даже с лифт центром позади.

    в реалиях КСП это не так. Мои аппараты с балансирующим ПГО прекрасно летают. Достаточно сместить ЦЛ за ЦМ. Как пример, гигантская ракета-сосиска Лякуши из флудилки. Найти не смог, но представляло собой это длинную сосиску из морковок, с шикарным наборным хвостом-оперением, очень широким, смещенным сильно вниз. IRL это бы еще до старта придавило строителей и никогда бы не полетело, умудрись они ее запустить. В КСП Лякуше было достаточно слегка сместить ЦЛ ниже ЦМ. Профит.
    

    Сообщение отредактировал Silver 12 июля 2015 - 03:22
    12 июля 2015 - 03:02 / #4918
19. 

    Оффлайн

    Mr. Tin

    Хорошие люди

    Сообщений: 3773

    Silver, угу, моя Flesh`e кренится носом в низ, но имеет прекрасное управление, да и САС помогает.
    

    Мяу-мяу, мир захватят кисульки! :3
    Не испытывай страха перед мраком ночи,
    Из последних сил сопротивляйся окончанию дня;
    Восстань, подави умирание света.©
    Моя гордость!

    12 июля 2015 - 03:21 / #4919
20. 

    Оффлайн

    Silver

    Посетители

    Сообщений: 228

    Cyanide, попробуй вот так: [attachment=19117]
    [attachment=19116]
    

    Вложения:

    Вам запрещено скачивать вложения.
    12 июля 2015 - 09:59 / #4920