Космолёты

Оффлайн

Mesklin

Хорошие люди

Сообщений: 1931

FeeL, Да никто и не стыдит (я сам использую мехжабу, ибо грешен ), просто тогда ясно как такая маленькая дельта получилась, почти теоретический минимум.

28 октября 2013 - 02:09 / #781
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Mesklin, Интересно, что например на Муну я руками сажал экономичнее (правда, на старой версии меха). Но тут побоялся. Высокая цена ошибки, а делать 100500 раз F5/F9 - не хочу.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

28 октября 2013 - 02:18 / #782
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Все равно не верю. Даже с хладнокровно-рассчетливой мехжабой и суицидал берном

Там орбитальная скорость только порядка 2150 на низкой орбите. Вращается Тило крайне медленно, так что на этом выиграть особо не получится. Это ж какой должен быть ТВР, чтобы так мало потерять на гравитации, которая, я напомню, 7,85 м/(с*с). Даже если повыше сесть.

И тут вопрос: во время прожига использовалась ли РЦС?

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

28 октября 2013 - 02:23 / #783
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Лякуша Уляпик писал:
Это ж какой должен быть ТВР, чтобы так мало потерять на гравитации, которая, я напомню, 7,85 м/(с*с). Даже если повыше сесть.
И тут вопрос: во время прожига использовалась ли РЦС?

ТВР от 1,8 в начале схода до примерно 3,5 при касании. Три старых кнопки при 3,5 т начальной массы, короче говоря. РЦС не было.
Как закончу полет - выложу все. Просто слишком уж долго это все происходит у Джула на ионках. Демотивирует((

Сообщение отредактировал FeeL 28 октября 2013 - 02:30

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

28 октября 2013 - 02:29 / #784
Оффлайн

Mesklin

Хорошие люди

Сообщений: 1931

Эт да, для низкогравитационных тел жаба сажает неоптимально, много дельты прикладывается под углом к горизонту, что ведет к потерям. По хорошему жаба должна была давать один горизонтальный импульс, для полного гашения горизонтальной скорости, а потом один вертикальный максимально близко к поверхности.
А посадка на Тило, это вопрос тренировки, я тут вчера успешно приземлил с орбиты 10х10 и поднял обратно на орбиту 50х50 вот такой крафт (осталось дельты ~400 м/с и 70% RCS):
[attachment=3186]

ручками, использовал только VOID для точной индикации высоты над поверхностью и вертикальной скорости.

Сообщение отредактировал Mesklin 28 октября 2013 - 02:37

28 октября 2013 - 02:36 / #785
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Mesklin, Ну это похоже на правду, особенно с учетом растраты однопропиллента. но не 2500 же!

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

28 октября 2013 - 02:43 / #786
Оффлайн

Mesklin

Хорошие люди

Сообщений: 1931

Лякуша Уляпик, Провел тест с жабой, посадка с 20х20 дала затраченную дельту 2364
Перед посадкой:
[attachment=3187]

После посадки:
[attachment=3188]

Так что на Тило жаба очень экономична, я бы сказал, невероятно экономична.

Сообщение отредактировал Mesklin 28 октября 2013 - 03:24

28 октября 2013 - 03:07 / #787
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Mesklin,
Интересно и довольно близко. У мну вот:
[attachment=3189]

[attachment=3190]

Кстати, Тило похож на старую Муну. Такой она мне больше нравилась((

Сообщение отредактировал FeeL 28 октября 2013 - 03:52

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

28 октября 2013 - 03:41 / #788
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Моя смириться с тем, что не прав. Но моя отказываться понимать почему!©

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

28 октября 2013 - 13:14 / #789
Оффлайн

AeroSpacer

Хорошие люди

Сообщений: 1477

Mesklin писал:
AeroSpacer, а вот если с топливом на возврат, да еще с большим запасом, то тяжело садиться на эти дюны блин, да еще с учетом меньшего атмосферного давления (0.8 атмосферы). Очень чувствуется.
Хм, а я так вообще не заметил... Даже наоборот, всё было легко и резво, гораздо легче и проще чем на Кербине. Хотя, пилотирование конечно навыков требует.
Кстати, я давненько не был на Лэйти, мож там сейчас поверхность везде как на Дюне стала, а садиться на такое напряжно. Надо бы слетать проверить...
Mesklin писал:
У меня после взлета с Лайте в тот раз чуть-ли на Валл приземлиться и вернуться топлива было. Домой привез 1500 м/с дельты и это после серии неоптимальных маневров в системе Джула
Ну у меня как-то топлива всегда мало было, я вместо этого загружал аппараты колонистами. Аппараты на 6, 9 и 10 кербов, все ещё в версии 0.18.
Да по сути это даже и не колонисты, а экскурсанты - такой себе рейсовый космобус.
В субботу решил тряхнуть стариной, загрузил старое сохранение, взлетел оттуда и вернул на Кербин 10-местный аппарат (а то он там с мая ещё хостился). Много винглетов на аппарате, так что пришлось садиться с выключенным ASAS и с открытыми интейками - иначе он скорость при снижении только наращивал.
После первых рейсов на Дюну и позднее на Дрес топлива оставалось примерно по 0,9 т - сколько уж там дельты с одним атомником - не в курсе, игра не показывает, а вручную не считал.

Mesklin писал:
И еще баков, дельта уже 7903 с не совсем оптимальным профилем вывода и это почти совсем предел. 8 км/с, я думаю на нем можно получить, но это уже для мазохистов (19 минут разгон в атмосфере у этого экземпляра).
[ attachment=3096]
Ого! У меня столько никогда не было... Поздравляю, это практически рекорд. возможно даже мировой.
И конструкция тоже оптимизирована почти по максимуму (сам задумывал что-то похожее, но бросил недоделав, когда переключился на "морковную" А-МЕГУ)
А с Мохо как, не повторял?

28 октября 2013 - 23:41 / #790
Оффлайн

AeroSpacer

Хорошие люди

Сообщений: 1477

Mesklin писал:
Лякуша Уляпик, Провел тест с жабой, посадка с 20х20 дала затраченную дельту 2364.
По скринам 2485 там, вроде бы...
Лякуша Уляпик писал:
моя отказываться понимать почему!©
Ну дык почему - ошибка в числах мапы по дельта-в...
Вообще удивительно что никто не пытался критически оценить достоверность показанных цифр - там же ляпы начинаются прямо со значений для Муны и Минмуса!

Кстати говоря, гляжу в http://wiki.kerbalspaceprogram.com/wiki/Tylo и оцениваю примерную 1ю космическую для Тило: делю 2ю (3069) на корень из двух, и результат - 2170 м/с ! Как же они получили затраты больше 3000 (для карты), каким таким хитрым методом? Сила тяжести там как на Лэйти, 80% земной/кербинской, атмосферы никакой...

Сообщение отредактировал AeroSpacer 29 октября 2013 - 00:17

29 октября 2013 - 00:16 / #791
Оффлайн

Riu

Посетители

Сообщений: 361

дайте определение космолета что ли, это обязательно самолет без ступеней? Обязательно нужно с впп взлетать? Может тоже поучаствую в вашей специальной олимпиаде.

29 октября 2013 - 00:16 / #792
Оффлайн

Mesklin

Хорошие люди

Сообщений: 1931

Riu, У космолета обязательно одна ступень, можно и не с ВПП, но крылья для полета в атмосфере обязательно должны использоваться.

AeroSpacer, С Мохо все не просто, по моим прикидкам даже такой дельты не хватит (и большие потери при посадке из-за низковатого для Мохо TWR), даже при гравиманеврах через Еву, разве что при особо благоприятных положениях планет. Я слепил немного другой агрегат с посадочным аппаратом, как будет время, попробую на нем.
Хотя, нашел на офсайте фотоотчет товарища слетавшего на Мохо и обратно, у его агрегата около 8 км/с и было.

Сообщение отредактировал Mesklin 29 октября 2013 - 10:26

29 октября 2013 - 01:25 / #793
Оффлайн

Mesklin

Хорошие люди

Сообщений: 1931

Пробил я таки 8к барьер. Получилось вытащить 8183 м/с дельты
[attachment=3220]

заодно решил проблему отлетающего двигателя (я надеюсь ), оказалось, что при выходе из варпа, когда аппарат ориентирован поперек вектора скорости, возникают такие перегрузки, что крыло слегка меняет положение, упирается в двигатель и отрывает его нафик, в особо тяжелых случаях еще и само отрывается.

Сообщение отредактировал Mesklin 30 октября 2013 - 03:30

29 октября 2013 - 16:41 / #794
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Mesklin, Поздравляю и присоединяюсь насчет рекорда. Если с ангельским приемлимо, рекомендую выложить на офф, в челленджи. Там спец. тема К-прайз про аэроспейсеры.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

29 октября 2013 - 23:28 / #795
Оффлайн

AeroSpacer

Хорошие люди

Сообщений: 1477

Mesklin писал:
Пробил я таки 8к барьер. Получилось вытащить 8183 м/с дельты
[attachment=3220
Это вообще офигеть! Даже не ожидал, что на аэроспейсерах можно столько вытащить.
Поздравляю, реально рекорд! :)

30 октября 2013 - 01:02 / #796
Оффлайн

Fidel

Хорошие люди

Сообщений: 3628

Кто тут хвастался тем ,что приземлился аэроспейсером на Ело или я чего то придумываю?

30 октября 2013 - 01:04 / #797
Оффлайн

Mesklin

Хорошие люди

Сообщений: 1931

Fidel, на Ело летал AeroSpacer, эта штука слетает туда без проблем, дельты даже с запасом, я нацелился на Мохо, надеюсь двигатель не оторвет при третьей попытке .

FeeL, я эту тему на офсайте регулярно смотрю, седня наверно и выложу, вчера не успевал.
Выложил, после добавления еще пары интейков и изменения профиля вывода получилось 8288 м/с на 72х73 орбите.

Сообщение отредактировал Mesklin 30 октября 2013 - 03:00

30 октября 2013 - 01:15 / #798
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Mesklin, Увидел. Поздравляю с рекордом, феноменально!

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

31 октября 2013 - 03:39 / #799
Оффлайн

Mesklin

Хорошие люди

Сообщений: 1931

FeeL, Похоже действительно мировой рекорд по дельте. Я тут пообщался с товарищем слетавшем на Мохо и назад на спейсплане, у него максимальная дельта была 7550.

31 октября 2013 - 13:00 / #800