Поиск модов.

Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

nikollor, Спасибо. Да, действительно, разнообразного много, но я выхватил бы только адаптеры.
Правда драг в них таки прежний.
Аффтапелод, посмотрел разницу визуально - массу резать в два раза, по-моему, мало. На 2/3 мне кажется было бы правильней. Вот драг можно и в 2.

Сообщение отредактировал Kermaniac 6 марта 2014 - 02:20

6 марта 2014 - 02:17 / #621
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Аффтапелод, но у тебя драг то снижен - считай оригинал!

6 марта 2014 - 02:33 / #622
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Аффтапелод, Не-не, драг не стоит трогать. Ибо эта цифра не значение сопротивления, коэффициент, исходя из которого а также скорости, плотности воздуха и массы детали рассчитывается реальное сопротивление. Иными словами, урезая массу ты уменьшаешь и сопротивление. Более того драг почти всех деталей одного типа везде одинаков, сам посмотри.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

6 марта 2014 - 03:54 / #623
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Аффтапелод писал:
Массу уменьшил ровно в 2 раза,

Есть мнение, что при уменьшении габарита оболочечной конструкции (ну не монолитная же это отливка!) в два раза - масса уменьшится в 4 раза.

Сообщение отредактировал FeeL 6 марта 2014 - 04:38

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

6 марта 2014 - 04:37 / #624
Оффлайн

nikollor

Хорошие люди

Сообщений: 1279

FeeL писал:
масса уменьшится в 4 раза.

С одной стороны, объем детали уменьшится ровно в 4 раза. (посчитал ) Но с другой - толщина стенки корпуса по отношению к объему вырастет. Так что правильно было бы уменьшить массу в 2-3 раза. А вот чтобы узнать точнее надо думать про толщину стенки.

6 марта 2014 - 11:55 / #625
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Аффтапелод, Лякуша Уляпик, потестил в ангаре оба варианта (с измененным drag и без изменений). Жаба, редукс и VOID показали что ни по ТВР, ни по атмосферной и вакуумной дельте различий никаких!

6 марта 2014 - 17:54 / #626
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Kermaniac писал:
что ни по ТВР, ни по атмосферной и вакуумной дельте различий никаких!

Естественно. А как по твоему драг мог влиять на эти параметры? Драг влияет разве что на терминалку.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

6 марта 2014 - 18:46 / #627
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Более того, чуть не забыл, но такие адаптеры, будучи в большинстве своем в хвостовой части ракеты, при уменьшенном драге будут стремиться развернуть ракету вперед собой, т.е. задом. Разумеется, это влияние будет минимальным, но все равно не приятно

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

6 марта 2014 - 18:59 / #628
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Лякуша Уляпик, да я всегда считал что чем больше сопротивление атмосфере, тем больше дельты уйдет на борьбу с ней.... Так вроде и должно быть. Неужто в KSP аэродинамика никак не влияет на дельту?

6 марта 2014 - 19:00 / #629
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Kermaniac, фейспалм.жпг! Редукс, жаба и прочее считает чистую дельту, которая есть на корабле. А вот сколько из нее понадобиться на выведение - это уже зависит от ТВР, терминалки, профиля выведения, и кривизны рук.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

6 марта 2014 - 19:03 / #630
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Лякуша Уляпик, это понятно. Но что тогда значит строка атмосферная дельта-V в той же жабе и редуксе?
Так вот, независимо от значения drag она неизменна для обои деталей.

Сообщение отредактировал Kermaniac 6 марта 2014 - 19:22

6 марта 2014 - 19:20 / #631
Оффлайн

nikollor

Хорошие люди

Сообщений: 1279

Kermaniac, У движков есть Isp на уровне моря. Вот наверн атмосферное dV это оно и есть - dV при таком Isp

6 марта 2014 - 20:36 / #632
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

nikollor, допустим. но тогда выходит что аэродинамика тут как бы не приделах...

6 марта 2014 - 20:39 / #633
Оффлайн

Duddos Kerman

Посетители

Сообщений: 1706

Kermaniac, а от чего зависит дельта? От импульса удельного, массы крафта и массы топлива. А какой бывает импульс? Да! ASL Isp и Vacuum Isp.

"Тут просто где-то что-то отвалилось"
(c)Georgy496

6 марта 2014 - 20:41 / #634
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Duddos Kerman, Вывод - ЖАБУ на мыло! Даешь мод считающий и аэродинамическое сопротивление!

6 марта 2014 - 20:43 / #635
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Kermaniac писал:
Даешь мод считающий и аэродинамическое сопротивление!

Жаба и инженер умеют показывать текущее значение сопротивления в полете(в килоНьютонах). Жаба даже умеет подсчитать суммарные потери на сопротивление в атмосфере, но уже после того, как ракета выведена на орбиту. Считать будущие потери на аэродинамику прямо в ангаре не возможно, ибо они сильно зависят от профиля выведения, а значит не могут быть рассчитаны заранее.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

6 марта 2014 - 21:22 / #636
Оффлайн

Duddos Kerman

Посетители

Сообщений: 1706

Kermaniac писал:
Даешь мод считающий и аэродинамическое сопротивление!

Будет тебе и ванна, будет тебе и чашечка кофе, будет тебе и мод считающий аэродинамическое сопротивление, будет тебе какао с чаем!
Сообщение отредактировал Duddos Kerman 6 марта 2014 - 21:44

"Тут просто где-то что-то отвалилось"
(c)Georgy496

6 марта 2014 - 21:43 / #637

Оффлайн

Хорошие люди

Сообщений: 1291

Duddos Kerman, никто не мешает жабе научится считать среднее значение кривизны твоих рук.

Кстати говоря родилась идея создания мода показывающий твой скил. Да-да по сути Фаломитрия, но зато хоть аргументированная.

Перед полетом в записывающий блог например выбираешь что это ракета. Мод считает приближение к необходимому стартовому ТВР. В полете - соблюдение терминальной скорости, чистота вывода на орбиту(да хоть по потере дельты), правильность Гомановского эллипсойда и тд. И собирает все данные - оценивает (хоть по процентной метке(100% идеально, а дальше уже среднее арифмитическое всех потерь)) и на каждый полет ставит Рейтинг эффективности. Записывает их в базу. И потом каждый полет опять же записывает в базу и ищет среднее значение между ними. По-моему ничего так идейка. Даже сквадовцы могли бы это сделать. Тогда бы людям бы стало к чему стремится ~~и чем мерится~~.

Летать и строить. Строить и летать.

6 марта 2014 - 22:01 / #638

Оффлайн

Duddos Kerman

Посетители

Сообщений: 1706

Finn, а почему бы и нет? Только вот оценку не в процентах, а следующим образом: истратил минимальное количество дельты - кривизна рук 0. Истратил в два раза больше - 1. Истратил в 3 раза больше - 2, и т.д. Только вот кроме дельты, и считать то нечего

Сообщение отредактировал Duddos Kerman 6 марта 2014 - 22:17

"Тут просто где-то что-то отвалилось"
(c)Georgy496

6 марта 2014 - 22:08 / #639

Оффлайн

Finn

Хорошие люди

Сообщений: 1291

Duddos Kerman, я же говорю можно считать соблюдение терминалки, дельту, эффективность трансфера. А для начала - этого хватит.

Летать и строить. Строить и летать.

6 марта 2014 - 23:16 / #640