Полеты с постоянным ускорением

1. 

   Оффлайн

   lawnmoverman909

   Посетители

   Сообщений: 11

   Не вдаваясь в подробности технической реализации, возник вопрос :
   как считать трансферы при режиме полета - полпути ускоряемся с постоянным ускорением, полпути тормозим.
   Порылся на форуме - ничего такого не нашел. Буду благодарен за любую наводку - что читать, где смотреть и тд.
   

   "Бессмысленно двигая руками и ногами, мы увеличиваем энтропию Вселенной. Люди! Больше лежите! Бойтесь тепловой смерти!"

   19 июля 2015 - 00:36 / #1
2. 

   Оффлайн

   SlaDmiMar

   Посетители

   Сообщений: 2145

   lawnmoverman909 писал:

   как считать трансферы при режиме полета - полпути ускоряемся с постоянным ускорением, полпути тормозим.

   Честно? Специальными вычислительными машинами, которые создавались именно для таких целей.
   Однако, вам нужны формулы и т.п., так ведь? Увы, помочь не могу. Однако же, там даже формул будет мало...
   Да и вообще, сходу не припомнил подобных практических воплощений, а если были такие, пожалуйста, поправьте меня.
   

   Сообщение отредактировал SlaDmiMar 19 июля 2015 - 03:39
   19 июля 2015 - 03:38 / #2
3. 

   Оффлайн

   alexoff

   Модераторы

   Сообщений: 3122

   Это какие же двигатели нужны, чтобы пару дней работать? Один ионник на стотонный крафт? А кто контролировать будет? Пушкина посадить за комп чтобы он следил весь день за разгоном, а всю ночь потом - за торможением?
   И вообще тему вроде в корзину кидали.
   

   

   19 июля 2015 - 03:42 / #3
4. 

   Оффлайн

   SlaDmiMar

   Посетители

   Сообщений: 2145

   alexoff писал:

   Это какие же двигатели нужны, чтобы пару дней работать? Один ионник на стотонный крафт? А кто контролировать будет?

   Сказали же:

   lawnmoverman909 писал:

   Не вдаваясь в подробности технической реализации,

   
   
   

   alexoff писал:

   И вообще тему вроде в корзину кидали.

   
   Магия
   

   Сообщение отредактировал SlaDmiMar 19 июля 2015 - 03:45
   19 июля 2015 - 03:45 / #4
5. 

   Оффлайн

   alexoff

   Модераторы

   Сообщений: 3122

   SlaDmiMar писал:

   Сказали же:

   сказали же - давайте считать четырехмерного коня с мнимой массой
   До Дюны можно напрямки тогда лететь с твр 1 - а че, все равно разгонишься до огромной скорости!
   

   

   19 июля 2015 - 03:50 / #5
6. 

   Оффлайн

   SlaDmiMar

   Посетители

   Сообщений: 2145

   Только что вспомнил, что кто-то уже что-то подобное вытворял в КСП. Жаль, не помню кто это делал, и чем это все закончилось. Может, на днях повторю
   
   19 июля 2015 - 03:57 / #6
7. 

   Оффлайн

   alexoff

   Модераторы

   Сообщений: 3122

   SlaDmiMar, на Муну главный покоритель космоса так летал с ракетой, которая разорвет любой комп. за час туда-обратно, хотя обратно не тормозил, дорелизная версия гасила любую скорость.
   
   

   

   19 июля 2015 - 04:54 / #7
8. 

   Оффлайн

   TAL

   Хорошие люди

   Сообщений: 170

   lawnmoverman909, КСП это не Элита, что бы по прямой между планетами летать. В стоке нет необходимых движков.
   

   Размер РН обратно пропорционален размеру гениталий

   19 июля 2015 - 09:38 / #8
9. 

   Оффлайн

   Lynx

   Модераторы

   Сообщений: 2844

   Такие полеты можно разделить на две категории: с малой тягой и с большой тягой.
   С малой это всякие ионники и солнечный парус, ТВР смешной. Какие-то формулы и расчеты обязательно есть.
   С большой тягой - это уже фантастика в основном, факельные звездолеты там. Все что помню про расчеты это брахистохронная траектория, и вряд ли ее вид будет сильно отличаться от прямой.
   
   19 июля 2015 - 11:06 / #9
10. 

    Оффлайн

    Moryarty

    Хорошие люди

    Сообщений: 2553

    SlaDmiMar, я как-то видел видео где парень запустил керба с помощью хреновой горы декуплеров прямо в Дюну. Подобрал такой момент когда они были на одной прямой, и запустил. Через 30 (!!!) минут без варпа (!!!) врезался в Дюну.
    
    19 июля 2015 - 11:08 / #10
11. 

    Оффлайн

    Falco

    Хорошие люди

    Сообщений: 464

    Moryarty, после полета Кербин-Мун-Кербин за 58 минут без читов, меня уже ничто не удивит.
    lawnmoverman909, читай Левантовского, у него есть глава про полеты на малой тяге.
    

    Сообщение отредактировал Falco 19 июля 2015 - 15:12
    19 июля 2015 - 15:12 / #11
12. 

    Оффлайн

    Lynx

    Модераторы

    Сообщений: 2844

    falco писал:

    читай Левантовского, у него есть глава про полеты на малой тяге.

    Ну у него совсем без конкретики, написано что есть такие и ни одной формулы. А полеты с постоянной большой тягой вообще не рассматриваются.
    
    19 июля 2015 - 15:38 / #12
13. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    Lynx, потому что полеты с постоянной большой тягой совсем уж фантастика. А формул для полетов с постоянной тягой просто нет, там сплошные численные методы и по другому никак
    
    19 июля 2015 - 16:18 / #13
14. 

    Оффлайн

    alexoff

    Модераторы

    Сообщений: 3122

    Lynx писал:

    А полеты с постоянной большой тягой вообще не рассматриваются.

    а чего рассматривать? целься в планету и все, она за три дня не успеет далеко улететь.
    

    

    19 июля 2015 - 16:20 / #14
15. 

    Оффлайн

    lawnmoverman909

    Посетители

    Сообщений: 11

    Коллеги,
    Всем большое спасибо за активное участие :) !!! видно не одному мне эта тема интересна :) что приятно!
    Тему из корзины не зря попросил вернуть.
    То что это фантастика, я в курсе, ЕСТЕСТВЕННО конфигурация не стоковая.
    Левантовского курил, но там только малая тяга. Хотя может проглядел.....
    Идея с прямым прицелом в таргет выглядит довольно перспективно для небольших дистанций. Но хотелось бы собрать какой-нть автомат для расчета / планирования.
    Если совсем грубо :
    расчет дистанции до цели, делим пополам (разгон/торможение), вычисляем время на маневр и считаем положение цели в прибытии, корректировка векторов. Плюс всякие уточнения на маневр разворота, разгоны и тд. И собрать все это в kOS. С корректировкой и тд по ходу исполнения.
    Есть у кого желание поучаствовать в создании "автоматов прямой космогации" :)
    

    "Бессмысленно двигая руками и ногами, мы увеличиваем энтропию Вселенной. Люди! Больше лежите! Бойтесь тепловой смерти!"

    19 июля 2015 - 17:49 / #15
16. 

    Оффлайн

    Lynx

    Модераторы

    Сообщений: 2844

    alexoff писал:

    а чего рассматривать? целься в планету и все, она за три дня не успеет далеко улететь.

    А динамика? Расчет дельты? Зависимость от конфигурации планет?
    
    

    lawnmoverman909 писал:

    расчет дистанции до цели, делим пополам (разгон/торможение)

    и нифига не пополам, потому что у тебя масса за первую часть пути уменьшится и тормозить ты будешь с бОльшим ускорением.
    
    19 июля 2015 - 19:15 / #16
17. 

    Оффлайн

    alexoff

    Модераторы

    Сообщений: 3122

    Lynx писал:

    А динамика? Расчет дельты? Зависимость от конфигурации планет?

    
    с КЕРом это делается легко, тупое наведение на цель, прожигание дельты (глядя на то, пересекает ли траектория цель), а затем глядишь на suicidal burn и врубаешь двигатели.
    
    Я так на Муну летал на крошечном ионнике, мехджеб начал тормозить на высоте больше 100 км, так как тяга - с белкин ...
    

    Сообщение отредактировал alexoff 19 июля 2015 - 19:18

    

    19 июля 2015 - 19:17 / #17
18. 

    Оффлайн

    manhack

    Посетители

    Сообщений: 460

    lawnmoverman909 писал:

    расчет дистанции до цели, делим пополам (разгон/торможение), вычисляем время на маневр и считаем положение цели в прибытии, корректировка векторов. Плюс всякие уточнения на маневр разворота, разгоны и тд. И собрать все это в kOS. С корректировкой и тд по ходу исполнения.

    
    
    Также надо учесть силу и вектор гравитации исходного тела откуда стартуешь
    
    19 июля 2015 - 19:31 / #18
19. 

    Оффлайн

    Lynx

    Модераторы

    Сообщений: 2844

    12345
    

    Сообщение отредактировал Lynx 19 июля 2015 - 19:46
    19 июля 2015 - 19:45 / #19
20. 

    Оффлайн

    Moryarty

    Хорошие люди

    Сообщений: 2553

    falco, уверен? К Дюне за 35 минут реального времени.
    
    
    19 июля 2015 - 20:40 / #20