MechJeb vs. ПрямыеРуки

Оффлайн

DUHA

Посетители

Сообщений: 184

Собственно, весь сабж в том, что уже давно идут споры на тему: является ли MechJeb читерным модом, значительно уменьшающим хардкорность игрового процесса или же специальным инструментом для более быстрого достижения поставленных целей? В общем говоря - рассуждаем на тему: "MechJeb - чит или фича, и как с этим бороться?"

UPD
Сообщение отредактировал DUHA 28 июля 2013 - 14:43

28 июля 2013 - 14:42 / #1

Оффлайн

Scadman

Хорошие люди

Сообщений: 923

DUHA, давно пора

Вязаночка - выбор чемпионов.
Ионники - удел мучеников.
Базы на планетах - идея чертовых садистов.
*ПИАРТАЙМ* Ну я тут http://ficbook.net/authors/85527 короче пишу немного, если кому интересно, посмотрите, рад узнать ваше мнение.

28 июля 2013 - 14:45 / #2

Оффлайн

Revan

Посетители

Сообщений: 246

Игра и так легкая. Так вы ее себе еще мехджеб упрощаете. Что вы будете вообще тогда в игре делать, смотреть на звезды? Я вон быстрые сейвы себе вырубил, ремоут тех поставил. А так же чтоб мертвые не вставали из могил. И еще больше модов для усложнения игры.

28 июля 2013 - 14:47 / #3

Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого текста.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

28 июля 2013 - 14:49 / #4

Оффлайн

Revan

Посетители

Сообщений: 246

FeeL, не будет. На форуме сейчас мало народу. Вечером обычно собирается достаточно.

28 июля 2013 - 14:53 / #5

Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

1) Это и чит, лишающий игру смысла , и разжижающий мозги враг все КСПшников, и одновременно это бортовойй компътер, без которого все приходится делать на глаз (что не является проблемой )
2)Этот срач уже был организован гораздо более талантливым организатором срачей Сифно, и гораздо более талантливо. И осмысленно...
З.Ы. Реван, ремут тех мод интересный конечно. Но нету возможности передать управление автопилоту, например, на время посадки на дюну, а потом автоматически раскрыть тарельки... Как это делала Курёсити... Так что мод сырой и едва ли играбельный =(

Сообщение отредактировал Bradley_ 28 июля 2013 - 15:09

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

28 июля 2013 - 15:05 / #6

Оффлайн

Scadman

Хорошие люди

Сообщений: 923

О, рукофаги уже здесь, отлично!

28 июля 2013 - 15:33 / #7

Оффлайн

Spike

Посетители

Сообщений: 156

Я вот раньше мехжабой не пользовался, времени было много... а сейчас не хватает... вот и приходится запустить консервную банку в космос и идти дела делать) а жаба тем временем сама сажает... а так я использую из мехджеба только smsrt A.S.S kill rot... вместо старого А.S.A.S

Deus ex...

28 июля 2013 - 15:39 / #8

Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

А как же информация , которую дает. И то как он упрощает прицелвание при трансферах? Лично я его тока для этого юзаю...

28 июля 2013 - 15:42 / #9

Оффлайн

fumlead

Посетители

Сообщений: 59

Лично я не за, и не против. Я неплохо летаю руками, но Мехджеб облегчает многие вещи. Опять же, в ИРЛ автопилот используется почти всегда.
Когда будет время, надо все таки подумать на модом на выход деталей из строя. Летишь ты, пьешь чай, никого не трогаешь, а тут неожиданно автопилот выходит из строя после Deorbit burn. Надо срочно взять управление в свои руки и спасти огурцов от ~~непременной гибели~~ томительного ожидания спасательной миссии.

28 июля 2013 - 15:44 / #10

Оффлайн

Scadman

Хорошие люди

Сообщений: 923

Настало время тоста!
Помнится, очень давно я услышал про Kerbal Space Program. Посмотрел пару видосиков. Очень понравилось. Пошел, скачал раритетную бесплатную альфу. Собирал даже не вязанки дров, а многоступенчатые ракеты. Вообще ужас они были, но не суть. Рассказал о КСП другу одному. Через пару дней он приходит и рассказывает мне, что он сел на Луну. Я тем временем не мог толком вылететь из атмосферы. Естесно, начались дикие унижения, оскорбления и беспощадный троллинг.
Потом однажды просто вбил в гуглю - Kerbal Space Program. Наткнулся на этот сайт. Скачал новую версию, потом начал скачивать моды (я тогда еще не знал, что моды надо качать на спейспорте) и крафты. Затем я понял, что на сайте, к сожалению, крайне мало годноты. Пошел на форум, увидел темы про мехджеб. Тем временем я летал на Муну и вообще в космос, строил так себе ракеты, иногда вылетал на солнечную орбиту. Все. Потом я скачал мехджабу. Я от природы крайне ленив, и мне понравилось, тем более что стыковаться я так и не научился. Но мехджеб, вопреки распространненому мнению, не разжижил мои мозги
Во-первых, я все же считаю себя больше конструктором, а не пилотом, и сам процесс полета (кроме гравитационных маневров, которые всегда делаю сам) мне абсолютно не доставляет.
ВО-вторых, я научился летать. Серьезно. Благодаря джабе я теперь умею руками совершать разнообразные маневры, понял, как летать на разные планеты, простые маневры выполнять без планировщика.
Да, сейчас в основном я летаю с джабой. Но теперь я пару часов собираю ракету, ставлю ее на старт, врубаю мехджеб, приношу чай и бутерброды и упоением наблюдаю за полетом. Экономлю кучу времени, которую вместо полета я трачу на конструирование и придумывание новых кораблей. Да и на придумывание и написание рассказов (кстати, очень неплохо наблюдать за полетом и сочинять... вдохновляет). Регулярно летаю куда-нибудь для поддержания скила. И я счастлив.
Мехджеб - добро!
~~Звучит как паста на лурке~~

fumlead писал:

Опять же, в ИРЛ автопилот используется почти всегда.

Ах да,и это

28 июля 2013 - 15:51 / #11

Оффлайн

Spike

Посетители

Сообщений: 156

Bradley_ писал:

Я в нем не разбирался толком... мне надо там лишь стабилизацию, посадку(для меня самый длительный процес) и управление rcs-ами... я в последнем полёте при взлете с Муны расратил все топливо, пришлось 100мс дельты на rcs доганять

Deus ex...

28 июля 2013 - 15:51 / #12

Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

Мехджеб разжижил мозги даже мне (я думал что он обломается ничего не обнаружив, но он таки нашел , что поразжижать)

2 spike, Я тоже боялся выводить огромные РН без мехджеба, пока не вышла новая версия. И норм, хотя точно трачу больше топлива , но тем не менее со второй попытки, я уже был на орбите =) А посадка разве длительный процесс?

Сообщение отредактировал Bradley_ 28 июля 2013 - 15:57

28 июля 2013 - 15:53 / #13

Оффлайн

Scadman

Хорошие люди

Сообщений: 923

Spike, да, посадка на безатмосферные тела - главная сфера применения джабы ИМХО

28 июля 2013 - 15:55 / #14

Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

Scadman, О_о... Но почему???
ЗЫ Мехджеб тратит больше топлива на посадку...

Сообщение отредактировал Bradley_ 28 июля 2013 - 16:33

28 июля 2013 - 16:32 / #15

Оффлайн

Scadman

Хорошие люди

Сообщений: 923

Bradley_ писал:

Scadman, О_о... Но почему???

О чем ты?

28 июля 2013 - 16:34 / #16

Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

Scadman писал:

посадка на безатмосферные тела - главная сфера применения джабы ИМХО

Об этом...

28 июля 2013 - 16:36 / #17

Оффлайн

Scadman

Хорошие люди

Сообщений: 923

Bradley_, проще. С атмосферой просто ставишь парашюты и все. Если не стоит дедли. Хотя даже с дедли придется вручную сбивать скорость.
Так, подождите, почему ни у кого не бомбануло от моей речи?!

28 июля 2013 - 17:08 / #18

Оффлайн

DUHA

Посетители

Сообщений: 184

Scadman, все смотрят супер стрим папки Михайло, так что...

28 июля 2013 - 17:13 / #19

Оффлайн

Sifno

Хорошие люди

Сообщений: 302

Небольшой вброс от Сифны:
- Мехджеб взлетает с Кербина на 1%-3% хуже чем, если грамотно управлять руками. 1%-3% от 4500 м/с = 50-150 м/с dV. Этой дельты хватит чтобы сесть и взлететь с Минмуса.
- Мехджеб отвратно выполняет трасферы между планетами, тратя на 10%-15% больше.
- Мехджеб тратит больше при посадку на безатмосферные планеты, порядка 3%-5%.
В итоге, там теряем, тут теряем, в сумме накапливается дофига. Лишние 20% dV - можно убрать и уменьшить стартовую массу ракеты в половину.

Эти данные - факт.
Были получены предыдущей подобной темой. В которой в одинаковые условия были поставлены живые пилоты и Мехджеб. Почти все пилоты принявшие участие существенно опередили людей, которые летали с Мехджебом.

Сообщение отредактировал Sifno 28 июля 2013 - 17:15

Основы космического полета
Формула Циолковского
Перелет между компланарными круговыми орбитами
Трех-импульсный перелет между круговыми орбитами

28 июля 2013 - 17:13 / #20