Вопрос-ответ.

1. 

   Оффлайн

   Lynx

   Модераторы

   Сообщений: 2844

   alexoff писал:

   если только что отделилась ступень, у меня твр бывает обычно 1.2 и апогей начинает стремительно приближаться.

   Делай ступень которая живет хотя бы до падения динамического давления и активнее набирай горизонтальную составляющую. Или ставь вторую ступень помощнее. Или делай полторы ступени и дросселируй первую.
   
   

   alexoff писал:

   А твои графики я не понял вообще, что там вообще по оси х?

   время от старта в секундах, графики синхронные.
   
   22 сентября 2015 - 23:35 / #10241
2. 

   Оффлайн

   alexoff

   Модераторы

   Сообщений: 3122

   r0n1, реальные ракеты редко бывают шестиступенчатыми, у которых 5 раз падает твр
   

   Lynx писал:

   время от старта в секундах, графики синхронные.

   я нипонел, что я из них должен понять. почему угол атаки отрицательный?
   

   Lynx писал:

   Делай ступень которая живет хотя бы до падения динамического давления и активнее набирай горизонтальную составляющую. Или ставь вторую ступень помощнее. Или делай полторы ступени и дросселируй первую.

   у меня их три и у них твр меняется от 1.2 до примерно 1.6 за время работы...
   

   

   23 сентября 2015 - 00:03 / #10242
3. 

   Оффлайн

   Slv

   Посетители

   Сообщений: 617

   alexoff писал:

   почему угол атаки отрицательный?

   -- если твоя ракета разгоняется близко к апогею с ТВР > 1, то при разгоне с нулевым или положительным углом атаки апогей должен подниматься (пренебрежем сопротивлением ага?). Отрицательный угол атаки замедляет или останавливает рост апогея.
   
   Вообще если у тебя ТВР < 1,2 то лучше поднять апогей по выше для того чтоб успеть набрать орбиталку прежде чем ты обратно свалишься в атмосферу и все твои потуги набрать скорость погасятся сопротивлением.
   

   ***
   НашЫ крашЫ самые крашные краши на Кербине и никакие другие краши не перекрашат наши краши по крашности и крашистости!

   23 сентября 2015 - 03:32 / #10243
4. 

   Оффлайн

   alexoff

   Модераторы

   Сообщений: 3122

   Slv, возле апогея в РСС всегда делается закругляющий маневр, и меньше тысячи он ни разу не был. а чтобы так взлететь нужен твр >>1
   160 км - моя цель
   

   Сообщение отредактировал alexoff 23 сентября 2015 - 05:26

   

   23 сентября 2015 - 05:25 / #10244
5. 

   Оффлайн

   Slv

   Посетители

   Сообщений: 617

   alexoff, ну не скажи, для разгонной ступени которую предыдущие ступени УЖЕ закинули за атмосферу ТВР > 1 не принципиален. Ей не нужно себя поднимать из гравитационного колодца где реально необходим ТВР > 1 -- она должна только разогнать себя до орбитальной скорости уже в вакууме, а это уже возможно сделать и при меньшем ТВР. Единственное ограничение это время которое надо потратить на набор нужной скорости -- за это время ступень не должна вернуться обратно в атмосферу. Реально если ты раньше будешь наклонять ракету при выводе то можно добиться и меньшего нужного импульса для скругления орбиты, правда при этом на нижних ступенях надо будет соответственно запасти чуть больше дельты. Ну это уже частности. :-)
   

   ***
   НашЫ крашЫ самые крашные краши на Кербине и никакие другие краши не перекрашат наши краши по крашности и крашистости!

   23 сентября 2015 - 09:41 / #10245
6. 

   Оффлайн

   Lynx

   Модераторы

   Сообщений: 2844

   alexoff писал:

   я нипонел, что я из них должен понять. почему угол атаки отрицательный?

   Потому что разгонный участок длинный и апоапсис убегает долеко вперед по орбите, а чтобы скруглить орбиту не находясь в апоапсисе приходится делать вот такие маневры. Конечно можно пассивно долететь до апоапсиса, но реальные ракеты стараются закинуть за одно включение двигателей. А что из них ты поймешь я не знаю, но надеюсь они тебе помогут :)
   Ты, кстати, можешь на апогей сильно не смотреть и гонять его туда-сюда. Положительный тангаж увеличивает время до апоапсиса и его высоту, у отрицательного есть такой угол, при котором высота апоапсиса не меняется, но время до него уменьшается.
   
   23 сентября 2015 - 19:13 / #10246
7. 

   Оффлайн

   alexoff

   Модераторы

   Сообщений: 3122

   Slv, это все хорошо реализуется на Кербине, но очень хреново получается в РСС, попробуй сам чтоле...
   Lynx, на высоте 140 км чтобы не пролететь мимо апогея с твр 1.1 нужно иметь тангаж не просто положительный, а 10-15 градусов. а на очень пологов взлете мне все равно приходится на скругление тратить под 1 км дельты, за время прожига крафт так и норовит начать падать. может, тебе скинуть стоковую ракету, чтоб понятно было?
   

   

   23 сентября 2015 - 20:31 / #10247
8. 

   Оффлайн

   Lynx

   Модераторы

   Сообщений: 2844

   alexoff писал:

   на высоте 140 км чтобы не пролететь мимо апогея с твр 1.1 нужно иметь тангаж не просто положительный, а 10-15 градусов.

   Do it.
   
   23 сентября 2015 - 20:47 / #10248
9. 

   Оффлайн

   alexoff

   Модераторы

   Сообщений: 3122

   Lynx,

   Внимание! У вас нет прав для просмотра скрытого текста.

   
   

   

   23 сентября 2015 - 20:53 / #10249
10. 

    Оффлайн

    ThePhobius

    Посетители

    Сообщений: 469

    Каждому аппарату своя траектория.
    
    23 сентября 2015 - 22:30 / #10250
11. 

    Оффлайн

    Lynx

    Модераторы

    Сообщений: 2844

    alexoff, сори, еще и так рсс положит мне ксп напрочь. Я могу попробовать что-нибудь, когда-нибудь, но без гарантий.
    
    23 сентября 2015 - 23:36 / #10251
12. 

    Оффлайн

    alexoff

    Модераторы

    Сообщений: 3122

    Lynx, так разве что-то весит?
    

    

    23 сентября 2015 - 23:56 / #10252
13. 

    Оффлайн

    Slv

    Посетители

    Сообщений: 617

    alexoff писал:

    Slv, это все хорошо реализуется на Кербине, но очень хреново получается в РСС, попробуй сам чтоле...

    
    Я в курсе что в РСС это намного сложнее , но принцип один что там, что там. Но пробовать пока не буду. :-) Я сейчас с лайф саппортами разбираться пытаюсь, так что у меня есть чем заняться. :-)
    

    ***
    НашЫ крашЫ самые крашные краши на Кербине и никакие другие краши не перекрашат наши краши по крашности и крашистости!

    24 сентября 2015 - 04:44 / #10253
14. 

    Оффлайн

    Razip

    Посетители

    Сообщений: 12

    Доброго времени суток. При посадке на Мун ракета опрокидывается (скрин ракеты - http://rghost.net/private/6z5ffCfFs/92c7179fbf621fc1d355d38bb86137d0.view ) Что посоветуете?
    

    Сообщение отредактировал Razip 24 сентября 2015 - 12:20
    24 сентября 2015 - 12:19 / #10254
15. 

    Оффлайн

    Наблюдатель

    Посетители

    Сообщений: 2147

    Razip! А центр тяжести где? Прицепи крылышки внизу к центральной ступени.
    

    

    24 сентября 2015 - 12:23 / #10255
16. 

    Оффлайн

    Razip

    Посетители

    Сообщений: 12

    Наблюдатель, ракета садится ровно по retrograde, но из-за того, что поверхность планеты неровная, то она заваливается через пару секунд на бок.
    
    24 сентября 2015 - 12:46 / #10256
17. 

    Оффлайн

    alexoff

    Модераторы

    Сообщений: 3122

    Razip, ракета ужасна, чтобы не заваливалась - нужны гиродины, ну или выбирать место посадки на ровном месте.
    

    

    24 сентября 2015 - 13:17 / #10257
18. 

    Оффлайн

    Razip

    Посетители

    Сообщений: 12

    alexoff, а вы можете собрать ракету лучше из тех же деталей, которыми я располагаю чтобы она не была "ужасна"? Если да, то поясните как улучшить, иначе польза вашего комментария стремится к 0.
    
    [attachment=20757]
    
    А пока буду искать ровное место для посадки.
    
    Сел на Мун. Повезло с местом.
    [attachment=20758]
    
    24 сентября 2015 - 13:35 / #10258
19. 

    Оффлайн

    Vova.O

    Посетители

    Сообщений: 980

    Razip, Не учитывая РН - это отдельная тема для разговора.
    Раздели трансферный модуль и посадочный модуль, таким образом, сажать будешь маленький, лёгкий, а главное невысокий (читай устойчивый при посадке) кораблик.
    Глядишь, и дельты сэкономишь, можно будет РН поменьше сделать.
    

    Сообщение отредактировал Vova.O 24 сентября 2015 - 13:52
    24 сентября 2015 - 13:51 / #10259
20. 

    Оффлайн

    Гифт

    Посетители

    Сообщений: 7

    Добрый день. Может кто встречал уже такой баг и знает как бороться: суть в том что при приземлении на мунную базу ионным лэндером (да знаю я что это извращение) игру намертво глючит, падает сильно фпс, исчезает возможность сохраниться, вернуться в ксц, или переключиться на другой крафт. На Лэндере из модов только мехджеб, на базе еще кис кас (скрины ниже) . Перезагрузка, и разные варианты посадки не помогают. При этом на базу спокойно садятся любые другие лэндеры, а сам ионник спокойно садится на другие базы...
    Скрины базы и лэндера:

     Спойлер ON/OFF

    [attachment=20759] [attachment=20760]

    
    
    24 сентября 2015 - 13:58 / #10260