Кирпичики и куличики. Моддинг в КСП

Оффлайн

Riu

Посетители

Сообщений: 361

alexustas, значит да, потому что я тебе кинул модель с одним материалом, что то в экспорте не то, нужно курить дальше.

11 сентября 2013 - 00:23 / #621
Оффлайн

alexustas

Посетители

Сообщений: 675

Finn писал:
Есть очень интересная, на мой взгляд, идея на мод.

Суть идеи это части со случайно генерируемыми событиями и связями между собой. Допустим. Висит у нас станция. На ней есть главный блок контроля. Он связан со всем. С системой подачи кислорода, с топливной системой с двигателями батареями и т.п. И допустим случается. Бам проводка порвалась. Бам замыкание. И все в этом духе. Это конечно еще одна идея с модом на поломки но пищу для ума я думаю дал.

одно из первых, о чем я задумался, когда начал играть в КСП - это как раз всякие ЧП. но со временем понял, что тут модом/плагином не обойдешься, надо саму игру перелопачивать и очень сильно.

и вот почему.

просто добавить всякие ЧП - думаю не сложно, но нет смысла создавать проблемы и не давать возможности их решения. Ведь так?
а как можно починить ту же проводку на станции, которая на орбите? правильно с помощью кербанаУтоУ и инструментов в их умелых, хотя и кривых, ручонках.
а значит надо:
1. решить проблему отслеживания этих событий, когда КА не в фокусе и во время Врапов - а это, надо отметить, ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ проблема КСП. и те же умельцы, разрабатывающие СЖО-моды реально втыкаются с этим вопросом.
2. ввести понятие Инструменты, для починки разных последствий, хотя бы условные, но все же надо.
3. ввести в игру навыки для отважных Кербантяев, чтобы они МОГЛИ что-то наладить. и результат их труда должен как-то зависеть от их умений, интеллекта и т.д., а для этого, опять таки, надо ввести специализацию (хотя бы электрик, механик, врач) и систему обучения...

а если просто вылезает табличка "обрыв кабеля" а рядом кнопочка "починить".. то это как-то уныло совсем.

11 сентября 2013 - 00:37 / #622
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

alexustas писал:
но нет смысла создавать проблемы и не давать возможности их решения. Ведь так?
Вспомни аполлон 13.

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

11 сентября 2013 - 00:40 / #623
Оффлайн

alexustas

Посетители

Сообщений: 675

Bradley_ писал:
Вспомни аполлон 13.

во-во. как вставить квадратный воздушный фильтр в круглое отверстие ( ну или наоборот., не помню. давно смотрел уже)
эххх...а было бы, канеш, намного интереснее со всякими "дизастерами" в игре.

11 сентября 2013 - 00:49 / #624
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Рандомные поломки -ИМХО бред. Не в месте "поломки", а именно в "рандомные".

Допустим Вы все выверили и рассчитали весь полет. Космонавтика кагбэ. Все выполнили ИДЕАЛЬНО, но в самом конце миссии случается поломка, которую нет возможности устранить. Да, если все поломки есть возможность устранить - то нет смысла в поломках, ящитаю. Должны быть и неисправимые. И что, все? Бред! Поломка должна быть результатом ошибки игрока, а не наказанием от корейского рандома.

Даже ИРЛ просто так, на ровном месте, поломок не бывает. Поломка - всегда результат плохого проектирования, криворукости инженеров или ошибки в управлении. Бывают, конечно и форсмажоры по типу солнечных вспышек, но солнечные вспышки можно предусмотреть. Т.е. если я хочу гарантий, что неприятности не произойдет, я еще при проектировании это залогаю. Допустим это лишние детали и масса. Допустим я сознательно решил не перестраховываться на этот случай ради экономии. Тогда я виноват сам, и такая поломка - мои проблемы, я знал на что шел.

К чему я веду? Есть миллионы вещей, которые могут вызвать поломку. Перегрузки, вибрации, нагрев, давление... Т.е. такие причины, которые быть может и не приведут к мгновенному уничтожению детали, но приводят к износу, т.е. ухудшению некоторых характеристик деталей. Т.о. игра наказывает поломками за ошибки проектирования и пилотирования.

Но все это - мечты. Нынче не могут толком реализовать перегрев при входе в атмосферу и разрушение от перегрузок(моды не в счет, ибо не кошерны), а Вы хотите более тонких поломок...

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

11 сентября 2013 - 01:02 / #625
Оффлайн

alexustas

Посетители

Сообщений: 675

Да, если все поломки есть возможность устранить - то нет смысла в поломках

а вот тут есть некая тонкость.
"есть возможность устранить" и "будет устранена" - суть БОЛЬШАЯ разница
Даже ИРЛ просто так, на ровном месте, поломок не бывает

это если аппарат построен Высшим Разумом, замурован в бункере, и вообще не используется.
ну да ладно. это не та тема и вообще можно договориться до какого-нить "холивара".
для начала дождаться бы какой-нить более-мене внятной СЖО (хотя б мода)...погодных явлений...

11 сентября 2013 - 01:28 / #626
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

alexustas писал:
для начала дождаться бы какой-нить более-мене внятной СЖО

И то верно.

alexustas писал:
это если аппарат построен Высшим Разумом, замурован в бункере, и вообще не используется.

Не совсем так. Если аппарат используется в рамках, на которые он рассчитан. Например есть молоток, и им можно забивать гвозди. Хоть до посинения. Если при этом соблюдать правила, то он не сломается. Вернее он то когда-то сломается, но значительно раньше у Вас отпадет рука. При условии, конечно, что молоток не из поднебесной...

Космическая инженерия - вещь значительно более сложная нежели молоток(хотя в случае КСП - молоток так вообще хайтек), но суть та же - если все сделано правильно - поломки не будет. Ошибка на любом этапе - вероятность поломки. Не бывает поломки без причины. Я ратую именно за причинно-следственную связь. Рандомные поломки приведут лишь к более частому F5-F9, ибо после перезагрузки рандомная поломка имеет все шансы так и не появится, в то время, как поломка, имеющая причину проявится просто потому, что у нее есть причина, сколько не перезагружайся.

Небольшой пример. Допустим есть деталь морковка. В нормальном состоянии имеет прописанные в ЦФГ параметры. Допустим есть лендер, имеющий в своей основе морковку. Допустим этот лендер справляется со своей задачей без проблем. А теперь допустим, что морковка во время запуска износилась за счет перегрузок, вибрации, нагрева и кербонавты до старта расстреляли ее из дробовика. В связи с этим падает ее импакт толеранс. И теперь ее значительно проще разбить. Или падает бреакинг форс, и при любой нагрузке от нее отпадают детали. Есть причина и следствие вполне логично. И да, такой износ вполне логично нельзя починить в открытом космосе. Хотите починок? Их есть у меня! Допустим при повреждении есть шанс(не на ровном месте, а таки при повреждении, и не всегда, а таки шанс), что в морковке появится щель и она начнет потихоньку выпускать содежимое. Если выйти кербонавтом в EVA, найти утечку и заварить - все гуд. По той же схеме можно отключать прокачку топлива или управление элементами, находящимися за этой деталью.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

11 сентября 2013 - 01:51 / #627
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

А я вот размышлял об ресурсе двигателей. Скажем, если до-олго юзать один бедный атомник, то он начнет сильнее перегреватся.
А по тому как ты предлагаеш, можно еще такое: Ставиш РСС движки на модуль САС = вероятность поломки сопла и самого САС (причем не столько вероятность, сколько однозначная оломка после того, как через сопло пройдет эн монопропилента). САС починить, скажем, можно, но не быстро, а РССу капец. Ну это я условно выразился, но суть где-то такая.

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

11 сентября 2013 - 02:00 / #628
Оффлайн

alexustas

Посетители

Сообщений: 675

оххх. есть у меня много чего сказать, но не буду...нет

11 сентября 2013 - 02:06 / #629
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

alexustas, Есть чего сказать по поводу того, как это все легко реализовать?

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

11 сентября 2013 - 02:08 / #630
Оффлайн

Finn

Хорошие люди

Сообщений: 1291

Еще очень бы привлекал вариант чинить не мнгновенно, а какое-то время. Например неделю. И как-нибудь ограничить варп. Развивай другие корабли эту неделю.

Летать и строить. Строить и летать.

11 сентября 2013 - 02:10 / #631
Оффлайн

alexustas

Посетители

Сообщений: 675

и про это тож

11 сентября 2013 - 02:10 / #632
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Не переживайте, я прекрасно сам понимаю, что реализовать то что я предлагаю чуть проще, чем принести в Китай демократию, но чуть сложнее, чем накормить всех голодных в мире.

И по этому поводу у меня нет и не было иллюзий.

Я просто ярый противник того, чтобы рандом имел существенное влияние на геймплей.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

11 сентября 2013 - 02:14 / #633
Оффлайн

Riu

Посетители

Сообщений: 361

Лякуша Уляпик, добавь тогда уж в закрепленный пост, сообщения 137 и 102.
Спойлер ON/OFF
Обьявление ресурса

RESOURCE_DEFINITION
{
name = Deuterium
density = 0.000972
flowMode = STACK_PRIORITY_SEARCH
transfer = PUMP
}

RESOURCE_DEFINITION
{
name = CL-20
density = 0.002044
flowMode = NO_FLOW
transfer = NONE
}

RESOURCE_DEFINITION
{
name = Hydrogen
density = 0.00899
flowMode = ALL_VESSEL
transfer = PUMP
}

------------------------------
Генератор чего либо.

MODULE
{
name = ModuleGenerator
requiresAllInputs = true
isAlwaysActive = true
INPUT_RESOURCE
{
name = имя ресурса
rate = 0.01
}
INPUT_RESOURCE
{
name = имя ресурса
rate = 0.01
}
OUTPUT_RESOURCE
{
name = MonoPropellant
rate = 0.0005
}
}

requiresAllInputs = true - требуются все указанные ресурсы? да

INPUT_RESOURCE - блок входного ресурса - имя, и потребление. Входных ресурсов можно установить хоть сколько.

OUTPUT_RESOURCE - выходной ресурс. представляет собой продукт производства в результате затраты входных ресурсов.

Сообщение отредактировал Riu 11 сентября 2013 - 13:57

11 сентября 2013 - 13:55 / #634
Оффлайн

manhack

Посетители

Сообщений: 62

Кстати, а может из этих постов склеить нормальные тексты и сделать гайд по созданию модов в формате PDF документа?

11 сентября 2013 - 15:48 / #635
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Riu писал:
И это.

Добавил бы, если бы было оформлено. Прикрути хоть какие-нибудь инструкции и пояснения к resourse definition. Ну и по генератору подробней опиши что-ли.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

11 сентября 2013 - 16:37 / #636
Оффлайн

Riu

Посетители

Сообщений: 361

Лякуша Уляпик, не я этот код писал, (не помню кто, долбанная память на имена и ники и тд черт), так что я не особенно понимаю что там да как, вроде и так понятно же.

11 сентября 2013 - 17:00 / #637
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Riu писал:
вроде и так понятно же.

Э не, такой фокус не пройдет. Если уж и добавлять что-то в пост-указатель, то исключительно с объяснениями. Иначе это будет равно копипасте из ЦФГ стоковых деталей, которые читатель и сам может почитать при желании.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

11 сентября 2013 - 17:09 / #638
Оффлайн

Riu

Посетители

Сообщений: 361

А-а-а-а-а фантазия отказалась работать, кабина уныла
А возможно и весь корабль.
Спойлер ON/OFF
[attachment=1973]

Сообщение отредактировал Riu 11 сентября 2013 - 17:31

11 сентября 2013 - 17:13 / #639
Оффлайн

manhack

Посетители

Сообщений: 70

У меня бы и на это фантазии не хватило Хотя вот закончу самолет, доделаю ракету, а потом кое чего еще сделаю...

11 сентября 2013 - 17:41 / #640