СССР vs Развитый капитализм

1. 

   Оффлайн

   Poexali

   Хорошие люди

   Сообщений: 675

   связи с "мегаоффтопом" переношу всё в отдельную тему для обсуждения.
   
   Rebal of Duna
   
   СССР был тоталитарным гос-вом, Сталинские репрессии, железный занавес, учёные трудились как в тюрьмах. Только с 80-ых годов стало нормальней
   
   Poexali
   
   

   Rebal of Duna писал:

   
   Сталинские репрессии

   
   
   Зато быдла небыло
   
   

   Rebal of Duna писал:

   
   железный занавес

   
   
   небыло порнографии, попсы и всей говнокультуры современой гейвропы
   
   

   Rebal of Duna писал:

   
   учёные трудились как в тюрьмах

   
   
   Было это во время сталинских репрессий 34-38. Учёных держали в страхе, чтоб не продовали чего за границу.
   
   

   Rebal of Duna писал:

   
   Только с 80-ых годов стало нормальней

   
   
   скорей наоборот. В 80е государство шло после застоя. Был дефицит. Вся нац. собственность скупалась и вывозилась за границу(из-за чего и был дефицит), перестройка, разружение и в конце концов развал.
   
   самый нормальный период был в конце правление тов. Сталина 47-57.
   
   да и вообще, Сталин был продуктом своего времени и поднял "тоталитарного совка" из состояния аграрно-сырьевой страны до состояния ядерной сверхдержавы
   
   Rebal of Duna
   
   В 47-57 собственно - года голода и нищеты после войны. Кстати, если ты в день смерти Сталина не плакал, или улыбнулся - донос от друга/коллеги/брата и тебя вешали. Вообще любой донос считался правдой - и во время репрессий, и после.
   А наркотики и другие растлевающие вещи были и тогда, только об этом не кричали, как сейчас.
   Вообще, мой прадед был при царе золото добытчиком - богатый человек, не скупой, пожертвования давал. Большевики бы его раскулачили, еслиб всё вовремя не распродал соседям. Дед три грыжи перенёс на сталелитейном, бабка по отцу жизнью покалечена, бабушка по матери чуть в изгоем не стала, потому что в Бога верила.. Уже за это мне тошно слышать, что в СССР было лучше чем сейчас.
   Да, было хорошо в плане культурности населения, были красивые фильмы, прекрасные люди. Но и сейчас прекрасные люди есть, и их много, и быдло и тогда было, и сейчас. И его ни тогда, ни сейчас ни больше, ни меньше чем хороших людей.
   И ещё - СССР был по природе своей, как фашистская Германия. Не шёл ребёнок в пионеры - изгой, не шёл в комсомол - изгой, небыло человека в партии - изгой, не шёл в армию - изгой.
   В Германии было также, но названия другие - НСДАП, Гитлерюгенд, Бундесвер... И Гитлер со Сталиным до войны были в дружеских отношениях, а когда ьл подписан пакт Молотова-Риббентропа - просто поделили восточную Европу между собой - вот только Германия позарилась на наши просторы.
   
   Я не хочу тебя обидеть, я говорю об СССР как об гос-ве, народ в нём был ПРЕКРАСЕН! И Народ выиграл войну, Народ перенёс голод, репрессии. Но жизнь было такаяже, как сейчас.
   
   Poexali
   
   

   Rebal of Duna писал:

   В 47-57 собственно - года голода и нищеты после войны.

   
   голод явно не продолжался до 57
   
   

   Rebal of Duna писал:

   А наркотики и другие растлевающие вещи были и тогда, только об этом не кричали, как сейчас.

   
   а ни кто не говорит, что и небыло. Только их количество было намного меньше чем сейчас в России.
   

   Rebal of Duna писал:

   Вообще, мой прадед был при царе золото добытчиком - богатый человек, не скупой, пожертвования давал. Большевики бы его раскулачили, еслиб всё вовремя не распродал соседям. Дед три грыжи перенёс на сталелитейном, бабка по отцу жизнью покалечена, бабушка по матери чуть в изгоем не стала, потому что в Бога верила.. Уже за это мне тошно слышать, что в СССР было лучше чем сейчас.

   
   
   Мой прадедт умер в поле(при царе), был крестьянином, работал много. Это единственное что я помню о нём(рассказывали). Мой дед был ударником труда(в тоталитарном совке), был и дом и машины и нормальная работа. Ни кто не жаловался на плохую жизь, спокойно исповедовали ислам и ни кто изгоем никого не называл(сам я атеист, что собственно ясно по моей аве). И да, жить в кредит и ипотеку чтобы выжить лучше чем быть обеспеченным жильём, натуральной пищей, качественной техникой, с работой.(на счёт безработицы отдельный разговор ибо только в современной России количество безработных равно количеству рабочих мест)? Милиция была непрадажной. при виде "коробка" ППС ни кто быстрей на входил в ближайший подъезд, лишь бы не попатся им на глаза. ночью можно было спокойно гулять. И я прихожу в недоумение, когда слышу, что сейчас жить лучше, чем в СССР.
   

   Rebal of Duna писал:

   Да, было хорошо в плане культурности населения, были красивые фильмы, прекрасные люди. Но и сейчас прекрасные люди есть, и их много, и быдло и тогда было, и сейчас. И его ни тогда, ни сейчас ни больше, ни меньше чем хороших людей.
   И ещё - СССР был по природе своей, как фашистская Германия. Не шёл ребёнок в пионеры - изгой, не шёл в комсомол - изгой, небыло человека в партии - изгой, не шёл в армию - изгой.

   
   Про красивых людей ни кто не спорит. Гены после развала не развалились. А вот сравнение с фашисткой Германией привод к небольшому недоумению. Вернёмся к деду. он не был ни комсомольцем, ни состоял в партии. Повторяю: изгоем его ни кто не считал.
   
   

   Rebal of Duna писал:

   И Гитлер со Сталиным до войны были в дружеских отношениях, а когда ьл подписан пакт Молотова-Риббентропа - просто поделили восточную Европу между собой - вот только Германия позарилась на наши просторы.

   
   Фрицы изначально базарились на наши земли. Сталин базарился на Польшу. Польша - бывшая территория РИ. Так что всё логично, что мы объединились с фрицами.
   
   

   Rebal of Duna писал:

   Я не хочу тебя обидеть, я говорю об СССР как об гос-ве, народ в нём был ПРЕКРАСЕН! И Народ выиграл войну, Народ перенёс голод, репрессии. Но жизнь было такаяже, как сейчас.

   
   
   Я не встречал ещё ни одного человека из СССР, который бы говорил, что сейчас жить лучше. Скорей всё наоборот. И банковское рабство - явно не жизнь.
   

   
   
   

   

   20 ноября 2013 - 21:24 / #1
2. 

   Оффлайн

   lexi4

   Посетители

   Сообщений: 512

   Эмм да, оффтопа набралось уж слишком много, но я за USSR
   

   Unreal Engine 4 | Blender3D | Adobe Flash CC

   20 ноября 2013 - 21:31 / #2
3. 

   Оффлайн

   Sim

   Посетители

   Сообщений: 252

   Fidel, Ибо делать им нечего, а мне смотреть на это весело.
   Свой нос совать не буду, покрайней мере, без приглашения.
   
   20 ноября 2013 - 21:51 / #3
4. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   Как свидетель и СССР и текущего времени вставлю свои 5 копеек:
   1 . Сталинские репрессии - крайне преувеличены пропагандой, да были, но достаточно умеренными, если верить тому, что сейчас пишут дерьмократы, половина населения сидела, а вторая половина его охраняла. Из той же серии массовые изнасилования немок в Германии после ее оккупации нами. Там получается что каждая немка женского пола была изнасилована как мимимум дважды.
   Зато не было аристократии мажоров, как начался другой закон для элиты при Хрущеве, так и закончилось практически неподсудностью для современных мажоров.
   2. Железный занавес - практически единственное безусловно плохое в СССР (ИМХО). Но тоже можно понять правительство, на Западе, то средний уровень жизни по комфорту в разы превышал средний уровень жизни в СССР
   3. Учёные трудились как в тюрьмах - очень было по разному, кто-то как сыр в масле катался, а кто-то почти как в тюрьме работал. Так и время было суровое. Желающих уничтожить СССР было хоть отбавляй
   4. Только с 80-ых годов стало нормальней - как раз наоборот, пик уровня жизни был примерно конец 60 - 70 годы, потом начался застой, потом перестройка в 80 (а фактически - развал государства изнутри). Эх, не застал ты эру дефицитов 80-90, как счас помню, возил в Челябинск из своего поселка в 86-87 годах шоколадное масло килограммами, потому как купить его было совершенно нереально, а ведь всего пару лет до этого, хоть попой ешь. Я уж молчу про 91-92 годы, когда элементарно пожрать что-нибудь было в магазине не купить. Талоны были на все продукты питания.
   
   Я не идеализирую жизнь в СССР, но по мне отношения людей между собой были гораздо более человеческими и если бы мне предложили вернуться в те времена, я бы согласился
   
   20 ноября 2013 - 21:57 / #4
5. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   Эх, я бы подискутировал на эту тему. Да вот только то что выше не похоже на дискуссию. Скорее на национальные пеленгские соревнования по метанию грязью. Сплошное обсуждение следствий и никакого намека на анализ причин. Полемика на бытовом уровне меня мало интересует. Зовите когда перейдете к абстрактным категориям и/или анализу фактов.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   20 ноября 2013 - 22:05 / #5
6. 

   Оффлайн

   ThePhobius

   Посетители

   Сообщений: 469

   Я не настолько стар, чтобы помнить СССР, но абсолютно уверен.
   Без его развала у вас не было бы ни компов ни кучи дешевых иномарок.
   И не работали бы вы менеджерами, сидя одной рукой вконтактике а другой руля в КСП =)
   

   Сообщение отредактировал ThePhobius 20 ноября 2013 - 23:01
   20 ноября 2013 - 22:59 / #6
7. 

   Оффлайн

   Fidel

   Хорошие люди

   Сообщений: 3628

   ThePhobius, не ну бред , прогресс идёт в любую страну, к тому же у СССР были свои персональные компы , не верите прошу в вику) А большое кол во менеджеров и многих не действительных профессий это один из кризисов капитализма , конечно же СССР коснулся бы этот кризис как так деньги были и у него , но в меньшей степени ибо было гос планирование . А вместо иномарок у нас был бы нормальный автопром и может даже ,что то типо тесла моторс ( начинающая фирма электро авто ) .
   
   20 ноября 2013 - 23:22 / #7
8. 

   Оффлайн

   ThePhobius

   Посетители

   Сообщений: 469

   Какие персональные компы? С небес на землю спуститесь.
   Чтоб колбасы покушать двухчасовую очередь надо было отстоять.
   Рухнувшая экономика не может быть хорошей, она не прошла испытание временем.
   И это в отличие от мечт и фантазий, факт.
   

   Сообщение отредактировал ThePhobius 20 ноября 2013 - 23:55
   20 ноября 2013 - 23:54 / #8
9. 

   Оффлайн

   mig29

   Посетители

   Сообщений: 19

   ThePhobius
   

   Какие персональные компы? С небес на землю спуститесь.
   Чтоб колбасы покушать двухчасовую очередь надо было отстоять.

   
   Это Вы очевидно самый конец помните.
   Дешевые иномарки - китайские что ли? И на сколько они лучше изделий нашего автопрома?
   ПК были, некоторые даже предлагалось собрать своими руками)
   

   Сообщение отредактировал mig29 21 ноября 2013 - 00:06
   21 ноября 2013 - 00:05 / #9
10. 

    Оффлайн

    Fidel

    Хорошие люди

    Сообщений: 3628

    mig29 писал:

    некоторые даже предлагалось собрать своими руками)

    первый такой был)
    
    21 ноября 2013 - 00:20 / #10
11. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    http://www.youtube.com/watch?v=9NPY6BdAjpo
    VS.
    http://www.youtube.com/watch?v=AoTUMc07eok
    А в сущности - какая разница...
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    21 ноября 2013 - 00:22 / #11
12. 

    Оффлайн

    Metallicman

    Посетители

    Сообщений: 98

    Я так считаю,что было,то было и нечего после драки кулаками махать! Это наша родина! А родину надо либо любить,либо ненавидеть! Если кому-то что-то не нравится,то занавес давно пал и можете пробывать устраивать свою жизнь где хотите!
    

    

    21 ноября 2013 - 00:24 / #12
13. 

    Оффлайн

    Fidel

    Хорошие люди

    Сообщений: 3628

    ThePhobius писал:

    Чтоб колбасы покушать двухчасовую очередь надо было отстоять.

    
    
    Бабушка говорила ,что вплоть до развала холодильник был забит мясом и она не была работницей мясокомбинатов , а работала втором часовом заводе. А вот когда уже пошла приватизация вот тогда их половину сократили и разрушили многие объединения заводов, вот тогда и начались очереди . И ещё в насмешку дали каждому клочок акций .
    
    21 ноября 2013 - 00:26 / #13
14. 

    Оффлайн

    Metallicman

    Посетители

    Сообщений: 98

    ThePhobius писал:

    Какие персональные компы? С небес на землю спуститесь.
    Чтоб колбасы покушать двухчасовую очередь надо было отстоять.
    Рухнувшая экономика не может быть хорошей, она не прошла испытание временем.
    И это в отличие от мечт и фантазий, факт.

    
    

    История домашних компьютеров в СССР, в общем-то, мало чем отличается от истории их на Западе, тем более, что в конце 1980-х практически все западные популярные модели появились и в Советском Союзе. Как и на Западе, 8/16-разрядные домашние компьютеры в 1990-х были вытеснены ПК. В отличие от стран Запада, в СССР не пользовались большой популярностью компьютеры фирмы Commodore International — Commodore 64 и Amiga, главным образом из-за стоимости и невозможности собрать вручную. Кроме того, поставкам Амиг в Советский Союз мешало то обстоятельство, что процессоры Motorola серии 680x0 использовались в системах наведения крылатых и баллистических ракет США, из-за чего были включены в список КОКОМ (список оборудования, материалов и технологий, поставка которых социалистическим странам запрещена).
    В Советском Союзе первым серийно производившимся (с 1985 года) бытовым компьютером для домашнего применения считается разработанный в 1983 году компьютер «Электроника БК-0010», сделанный на основе 16-разрядного (что было редкостью даже на Западе) микропроцессора К1801ВМ1. Впоследствии компьютер был модифицирован. В 1990 году выпущена модель БК-0011, а позднее — БК-0011М. Для этих машин энтузиастами создано огромное количество различного программного обеспечения (включая операционные системы) и периферийного оборудования. В отличие от других компьютеров, созданных или производившихся в СССР, БК стал и demo-машиной.
    До этого компьютера различными энтузиастами были предприняты попытки в разработке собственных компьютеров. Первый из них появился в 1983 году — немногим позже, чем на Западе.
    Он назывался «Микро-80» — советский любительский 8-разрядный микрокомпьютер на основе микропроцессора К580ИК80А, принципиальная схема и подробные инструкции по сборке которого (компьютера, а не процессора) были опубликованы в журнале «Радио» в 1983 году. Из-за сложности в сборке, а также из-за отсутствия в свободной продаже необходимых микросхем, компьютер не получил широкого распространения, однако начало было положено. Следующим был «Радио 86РК», схема которого была опубликована в журнале «Радио» в 1986 году. Он был проще в сборке, микросхемы можно было купить, а кроме того, он был совместим с «Микро-80». Эта машина стала по-настоящему массовой, что практически сразу привело к появлению клонов, полностью или частично совместимых с базовой моделью. Программное обеспечение, изначально довольно скудное, быстро создавалось самими пользователями. От своих западных аналогов клоны «Микро-80»/«Радио 86РК» отличались отсутствием графического режима и монохромным изображением.
    Первым серийно производившимся персональным компьютером в СССР (1984 год) стал ПЭВМ «Агат» — ограниченно совместимый с Apple II. Он претерпел несколько модификаций, и, несмотря на достаточно высокую стоимость и слабость аппаратной части, мешавшие широкому распространению, сыграл свою роль во внедрении персональных компьютеров. Этот компьютер предназначался для внедрения в школы, а поскольку цена его была довольно высока, около 4000 рублей, в качестве домашнего компьютера он использовался очень редко.
    Был также разработан весьма перспективный компьютер Союз-Неон ПК-11/16 на базе 16-разрядного процессора КН1806ВМ2. К сожалению, продвинутое аппаратное обеспечение (сделанное на эксклюзивных чипах, и практически не поддающееся ремонту) не было поддержано программным обеспечением, и этот компьютер так и остался неизвестным широким массам.
    Настоящий бум домашних компьютеров в Советском Союзе начался в конце 80-х годов. Выпускались такие машины, как «Сура», «Нейрон», «Микроша» и другие.
    В СССР появились клоны популярного 8-разрядного ZX Spectrum, выполненные различными схемотехническими решениями. За исключением микропроцессора, выпуск аналогов которого был освоен достаточно быстро, все комплектующие были доступны, что позволило быстро наладить как серийное производство, так и кустарную/любительскую сборку. Многие из этих клонов настолько продвинуты и изменены по сравнению с оригиналом, что роднит их разве что название — «Спектрум».
    Другие 8-разрядные компьютеры (Atari, Commodore 64/Commodore 128) в СССР/России встречались нечасто, однако в игровых клубах, распространённых в начале 1990-х, часто использовались Atari.
    Широкое распространение получил 16-разрядный IBM-совместимый компьютер Поиск. Выпускались и другие домашние компьютеры, совместимые с IBM: Ассистент-128, Электроника МС 1502.
    32-разрядные Atari большого распространения не получили, их место заняли IBM PC-совместимые машины. Amiga же получила ограниченное распространение (около 15 тыс. пользователей в 1995 году) и собрала вокруг себя обширное сообщество, существующее и сегодня.

    
    

    

    21 ноября 2013 - 00:27 / #14
15. 

    Оффлайн

    Rebal of Duna

    Хорошие люди

    Сообщений: 411

    Poexali, Mesklin, таки я не говорил, что сейчас лучше. Я даже в мыслях такого не держу.
    Вообще эта тема - мой косяк, Поехали, извини, что наехал, посто в жизни я очень часто встречал НАШИХ русские "советолюбов"-неадекватов, которые с пеной у рта говорят, что раньше былолучше,но не могут никак объяснить, чего тогда было лучше чем сейчас. И видел на стенке дома надпись "в России жить говно" под серпом и молотом. Это бесит. Ты явно не такой, так что извини ещё раз.
    Тогда были минусы. Сейчас есть минусы, и плюсы и там и там есть, просто они в плоскостях разных лежат - двухмерный человечек с одного листка не может подраться/обняться с человечком с другого листа.
    
    Вобщем-то оффтопище получился большим, это да. Уже вижу тему в корзине в белых тапочках.
    

     Спойлер ON/OFF

    А кто с Soviet Pack`ом играет? Ведь крутой пак всем СОВЕТую. Одна станция "Луна" для ровера с раскладным трапом чего стоит!

    
    Metallicman, вот просветил! Спасибо, без сарказма! Я думал, что тольк ЭВМ были в СССР, а там всё интересней...
    

    Сообщение отредактировал Rebal of Duna 21 ноября 2013 - 01:24

    Ну я же просил... четыреста капель... а тут четыреста ДВЕ...

    21 ноября 2013 - 00:53 / #15
16. 

    Оффлайн

    Anonimusus

    Посетители

    Сообщений: 512

    Вы, ребята, о чем спорите? США срал на СССР!
    

    Unreal Engine 4 | Blender3D | Adobe Flash CC

    21 ноября 2013 - 16:36 / #16
17. 

    Оффлайн

    Poexali

    Хорошие люди

    Сообщений: 675

    Anonimusus, ты тролль?
    
    Rebal of Duna, ну в жизни много идиотов. Взять тех же нацианалистов например
    

    
    
    

    

    21 ноября 2013 - 16:57 / #17
18. 

    Оффлайн

    Anonimusus

    Посетители

    Сообщений: 675

    Нет, я просто сжал до минимума фразу: "И СССР, и Россия ничто по сравнению с США, и ваш спор напоминает спор "что лучше, кусочек колбасы или кусочек сала", когда рядом лежит огромная индейка".
    
    21 ноября 2013 - 17:05 / #18
19. 

    Оффлайн

    Poexali

    Хорошие люди

    Сообщений: 675

    Anonimusus, ясно, вы тролль-либераст, который ненавидит "Рашку" и хочет свалить в Пендостан.
    Если честно, то я только ЗА чтоб ты туда свалил и попробывал куснуть эту индейку.
    

    
    
    

    

    21 ноября 2013 - 17:08 / #19
20. 

    Оффлайн

    Anonimusus

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    Поексали, сколько пафоса! А если на вашу аватарку посмотреть, то вообще вырвать может. И я не говорю, что это именно Америка. Германия, Англия и Финляндия тоже лучше России.
    Так что вы себя просто обманываете, вот и всё.
    

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    21 ноября 2013 - 17:12 / #20