Real Solar System

1. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   32nd писал:

   вместо 1800 - 10000.

   
   И нафиг тогда ДР?
   
   DraWay, Спасибо, на днях посмотрю.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   5 мая 2014 - 00:58 / #281
2. 

   Оффлайн

   konstantinua00

   Посетители

   Сообщений: 3257

   32nd писал: вместо 1800 - 10000.
   Лякуша Уляпик писал:
   И нафиг тогда ДР?
   

   
   Щиты не должны взрыватся, если у них осталось вещество! Просто надо усилить трату вещества (простите, забыл название).
   

   Я владелец ковчега костей!
   Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
   9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
   forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14
   
   кое-что затеваю :-p

   5 мая 2014 - 01:12 / #282
3. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   konstantinua00, У всякого вещества, даже у наночугуния есть температура плавления. Так вот, абаляционное покрытие, имея конечную теплопроводность и теплоемкость имеет некоторый максимум теплоты, которую оно может поглотить и безопасно рассеять. Т.е. если поступление тепла намного больше этой величины, то структурные конструкции щита будут нагреваться и плавится, даже при живой абаляции. Хотя для ИРЛ это настолько не реально, что аж невозможно.
   
   И да, в КСП теплопередача организована через одно место, ровно как и нагрев/перегдузка в ФАРовской атмосфере, так что нужно что-то править. Но править нужно множитель нагревания и показатель рассеивания тепла для абаляции, а не завышать до небес температуру разрушения - щит так может выдержать вход даже если абаляцию полностью выжгло. А еще лучше - нужна особая ФАРовская аэродинамическая модель для щитов, а то при текущем раскладе ФАР местами дает терминалку для КА со щитом в 300 м/с на высоте в 60 км, причем скачкообразно. Более того, надувной огромный щит работает лучше паращюта, что символизирует!
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   5 мая 2014 - 01:31 / #283
4. 

   Оффлайн

   konstantinua00

   Посетители

   Сообщений: 3257

   галилео проходил торможение атмосферой с перегрузкой 100 g (информация от Великого)
   

   Я владелец ковчега костей!
   Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
   9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
   forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14
   
   кое-что затеваю :-p

   5 мая 2014 - 02:20 / #284
5. 

   Оффлайн

   32nd

   Посетители

   Сообщений: 2709

   Пробовал коэффициенты править.
   Дурное это дело.
   
   На счёт температуры.
   Материал практически не успевает испаряться.
   Температура растёт очень быстро. Практически, после 1400 градусов, секунды две до разрушения щита.
   Притом скорость не запредельная - 7 км/с.
   
   Какой же это щит? Фанерка какая то. :)
   
   Нормальный щит должен выдерживать температуру испарения материала.
   
   Судя по всему тупит фар, да и др то же.
   В реальности температура перед щитом, вроде до 10000.
   
   5 мая 2014 - 02:30 / #285
6. 

   Оффлайн

   SlaDmiMar

   Посетители

   Сообщений: 2145

   32nd писал:

   В реальности температура перед щитом, вроде до 10000.

   
   
   

   32nd писал:

   Температура растёт очень быстро. Практически, после 1400 градусов, секунды две до разрушения щита.
   Притом скорость не запредельная - 7 км/с

   
   Может у вас (или у меня) правда версии модов не те?
   

   Сообщение отредактировал SlaDmiMar 5 мая 2014 - 02:45
   5 мая 2014 - 02:43 / #286
7. 

   Оффлайн

   DraWay

   Посетители

   Сообщений: 338

   32nd писал:

   Пробовал коэффициенты править.
   Дурное это дело.
   
   На счёт температуры.
   Материал практически не успевает испаряться.
   Температура растёт очень быстро. Практически, после 1400 градусов, секунды две до разрушения щита.
   Притом скорость не запредельная - 7 км/с.
   
   Какой же это щит? Фанерка какая то. :)
   
   Нормальный щит должен выдерживать температуру испарения материала.
   
   Судя по всему тупит фар, да и др то же.
   В реальности температура перед щитом, вроде до 10000.

   
   
   Хе-хе.
   Хотя материал в самом деле испаряется как-то странно, большей частью в конце торможения, уже после пика. У меня пик на торможении был около 1400 градусов как раз.
   
   >Притом скорость не запредельная - 7 км/с.
   ммм, што? не запредельная? 7 км/с это же почти орбитальная скорость. Там, где щит максимально калится, уже должно быть менее 6 км/с, а лучше и 5 км/с.
   
   >Какой же это щит? Фанерка какая то. :) Нормальный щит должен выдерживать температуру испарения материала.
   
   Тепловой щит - штука на грани технических возможностей. Тем не менее, сам никогда не выдержит тот жар, который заставляет испаряться покрытие, его только это испарение и спасает. Аполлоны вон на возврате вынуждены были хитрить с планированием и отскоками, чтобы не сгореть. Кстати плюсик в копилку ФАРа: он теперь такой отскок сделать может. Правда, у стандартной капсулы аэродинамическое качество убогое, похоже. Зато простенький спутник аля банка с ботом и панельками, входя под углом в атмосферу, этот отскок осуществил о.О
   
   >В реальности температура перед щитом, вроде до 10000.
   
   ПЕРЕД щитом, да, может быть. Ударная волна, блабла. На самом щите гораздо ниже, пока скорость достаточно высока, ударная волна идет перед объектом, не касаясь его..
   
   5 мая 2014 - 03:04 / #287
8. 

   Оффлайн

   32nd

   Посетители

   Сообщений: 2709

   SlaDmiMar,
   Можно посчитать, но лень. Температура зависит от скорости молекул, а она 7 - 8 км/с.
   
   Моды последней версии и фар и др.
   
   Только один раз мне удалось погасить скорость до 4 км/с(потом разрушение), выставляя капсулу под углом(планируя) и Пе 80 км.
   В случае суборбитального полёта, джеб погибает раньше капсулы. Из-за перегрузки.
   
   5 мая 2014 - 03:10 / #288
9. 

   Оффлайн

   32nd

   Посетители

   Сообщений: 2709

   DraWay писал:

   
   ...
   ммм, што? не запредельная? 7 км/с это же почти орбитальная скорость. Там, где щит максимально калится, уже должно быть менее 6 км/с, а лучше и 5 км/с.
   ...
   
   Аполлоны вон на возврате вынуждены были хитрить с планированием и отскоками, чтобы не сгореть.
   ...
   

   
   
   Ну не знаю, выше писал про 80 км Пе и про планирование. Не спасает.
   
   Да и "на грани технических..." - 60 - х.
   
   

   DraWay писал:

   
   ...
   Аполлоны вон на возврате вынуждены были хитрить с планированием и отскоками, чтобы не сгореть.
   ...
   

   
   
   После возврата с Луны? Или всегда?
   
   Удалось наконец посадить. Пе 90 км, на втором витке основное торможение с попыткой планирования. Температура не превысила 1390.
   

   Сообщение отредактировал 32nd 5 мая 2014 - 04:18
   5 мая 2014 - 03:22 / #289
10. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    DraWay писал:

    Правда, у стандартной капсулы аэродинамическое качество убогое, похоже. Зато простенький спутник аля банка с ботом и панельками, входя под углом в атмосферу, этот отскок осуществил о.О

    
    У меня при возвращении капсулы с Луны отскок был, и еще какой! По несколько прыжков капсула выдавала.
    
    

    32nd писал:

    Удалось наконец посадить. Пе 90 км, на втором витке основное торможение с попыткой планирования. Температура не превысила 1390.
    

    
    На счет температуры не помню, а вообще, при планирующем входе с Пе=70 перегрузка не превышает 4-5 ед. А с суборбиты да, все плохо.
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    5 мая 2014 - 05:11 / #290
11. 

    Оффлайн

    SlaDmiMar

    Посетители

    Сообщений: 2145

    Поставил вчера новую версию РСС(та, где текстурка Земли). И похоже понял, почему остальные жаловались на торможение в атмосфере, ибо оно с этой версией РСС сложнее.
    
    9 мая 2014 - 16:00 / #291
12. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    SlaDmiMar, ага, а я ней с самого начала мучился, с моим везением, как всегда попал на самое сложное
    
    9 мая 2014 - 18:00 / #292
13. 

    Оффлайн

    SlaDmiMar

    Посетители

    Сообщений: 2145

    Можно ли обновить биомы для Земли? А то на воде биом "нагорье"...
    

    Сообщение отредактировал SlaDmiMar 10 мая 2014 - 16:42
    9 мая 2014 - 21:28 / #293
14. 

    Оффлайн

    konstantinua00

    Посетители

    Сообщений: 3257

    SlaDmiMar, а что изменилось?
    

    Я владелец ковчега костей!
    Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
    9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
    forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14
    
    кое-что затеваю :-p

    9 мая 2014 - 23:22 / #294
15. 

    Оффлайн

    SlaDmiMar

    Посетители

    Сообщений: 2145

    konstantinua00, У атмосферы другие показатели.
    
    9 мая 2014 - 23:27 / #295
16. 

    Оффлайн

    konstantinua00

    Посетители

    Сообщений: 3257

    SlaDmiMar, какие?
    

    Я владелец ковчега костей!
    Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
    9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
    forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14
    
    кое-что затеваю :-p

    9 мая 2014 - 23:45 / #296
17. 

    Оффлайн

    nikollor

    Хорошие люди

    Сообщений: 1279

    Кратенькая инструкция по сведению капсулы с орбиты (в скриншотах) для людей с альтернативно прямыми руками (примерно как у меня)
    Используются RSS, FAR, Deadly Reentry, MehJeb2 (RealChute - не обязательно)
    

     Спойлер ON/OFF

    
    1. Берем капсулу на одного человека (у меня карьера - 3-х местные не открыл еще)
    вешаем "на спину" капсулы батарейку и жабу.
    
    2. Любым способом отправляем капсулу на орбиту и сводим ее. Я сводил с орбиты 250км торможением до периапсиса 83км.
    
    3. Итак. Импульс произведен, двигатель отстрелен, обратной дороги на орбиту нет. Скорость 7280 м/с и вырастет примерно до 7440 м/с по мере падения.
    Открываем "Flight Data" FAR-а, Умную жо "SMART A.S.S" MehJeb-а и выставляем себе правильный угол.
    HDG - направление полета. Добиваемся значения, при котором "Sideslip Angle" равен нулю. Угол удет меняться во время посадки, если орбита не экваториальная. Придется править руками. Часто.
    PIT - собственно, угол планирования. С его помощью нужно добиться максимального значения Cl. У моей капсулы это 21,5 - 22 градуса.
    

    [attachment=9406]

    
    4. Капсула после входа в более-менее ощутимую атмосферу.
    

    [attachment=9407]

    
    5. По пути к плотным слоям успели погасить скорость до 6900 м/с. Плазменный щит формируется с высоты 68км. Не забываем следить за "Sideslip Angle".
    

    [attachment=9408]

    
    6. Входим в "очень плотные" слои (44 км). Скорость 4171 м/с. Температура 893 градуса и растет. Если ваша скорость на этой высоте больше 4400 м/с - будет жарко. Обратите внимания на угол атаки - САС капсулы не справляется с напором ветра. Кстати, конфиг DR говорит, что при "правильном" углу атаки капсула игнорирует 5% нагрева. Возможно, если на этой высоте у вас большая скорость и температура грозится превысить 1000 градусов, вас спасет уменьшение угла атаки до 0.
    

    [attachment=9409]

    
    7. После 44км скорость гасится очень быстро, начинает падать температура. Пиковая температура на этом спуске - 905 градусов. Остается дождаться снижения скорости до 300 м/с и раскрыть парашют. Добро пожаловать на воду Землю Кербин =)
    

    [attachment=9410]

    
    
    

     Спойлер ON/OFF

    На всякий случай, на моей капсуле стоят 2 маленьких тормозных парашюта, которые способны отыграть пару сотен м/с перед тем как сгорят. Если решите их использовать - не забудьте выставить максимальное время раскрытия (5 predeploy / 10 deploy), иначе имеете шанс довезти до земли огуречную кашу.

    
    
    
    

    
    
    10 мая 2014 - 09:24 / #297
18. 

    Оффлайн

    32nd

    Посетители

    Сообщений: 2709

    nikollor, у тебя нереально низкая температура.
    Мне удалось добиться, минимум 1400 градусов.
    Мод РСС у тебя последней версии? Говорят в старых версиях было проще.
    
    10 мая 2014 - 12:16 / #298
19. 

    Оффлайн

    nikollor

    Хорошие люди

    Сообщений: 1279

    32nd, 6.1 версия. Две недели как скачал. ДР и ФАР тогда же обновил.
    
    З.Ы. не, ну 905 так-то мой рекорд. я там чуть ли не по миллиметрам батарейку с жабой по капсуле двигал, чтоб аэродинамику нормальную сделать. С орбиты, опять же, чуть ли не по линейке сводил.
    Следующий огурец, который полетел с мишенькой стыковаться, чуть не сгорел - до 1310 температура дошла из-за изменившейся развесовки парашюта.
    
    З.З.Ы. а первый мой огурец с орбиты сошел только с доп щитом - капсуле пары секунд не хватало для гашения скорости.
    

    Сообщение отредактировал nikollor 10 мая 2014 - 13:58
    10 мая 2014 - 13:51 / #299
20. 

    Оффлайн

    32nd

    Посетители

    Сообщений: 2709

    SlaDmiMar писал:

    Можно ли обновить биомы для Земли? А то на воде биом "нагорье"...

    
    
    "Biomes for Earth. You will need Trueborn`s Custom Biomes plugin."
    
    Сам не пробовал. Установил, пробую.
    
    nikollor, у меня с дополнительным щитом 1400.
    Может дополнительный щит только вредит(за счёт массы)?
    
    PS у меня та же версия.
    

    Сообщение отредактировал 32nd 10 мая 2014 - 15:48
    10 мая 2014 - 15:37 / #300