Real Solar System

1. 

   Оффлайн

   redrem

   Посетители

   Сообщений: 428

   Одна проблема. Абляция на тепловых щитах ведет себя хрен знает как. Когда ты на границе горения и взрыва - еденицы абляции едва едва убавляются, но зато когда практически прекратил гореть и температура уже меньше 1000 градусов но ты в более плотных слоях абляция вдруг резко быстро обрушивается вниз - спрашивается какого хрена? Здесь ее испарение уже ничего не дает. Да и ИРЛ должно происходить наоборот. Кто знает почему происходит такой бред с выгоранием абляции? Может механику мода через жопу прописали? Тогда тут настройки только припарки на тело покойника.
   

   Карьера + RSS + N-tel(principia) - моды детали.
   Нобелевскую мне за открытия в термоядерной динозаврии!
   PS меня погрыз Борн Дубогрыз

   9 ноября 2014 - 20:06 / #741
2. 

   Оффлайн

   Jedi

   Посетители

   Сообщений: 120

   Таки да, странно. 60 км, 6000 м/с, абляции расходуется меньше единицы. 30 км, 1500 м/с, расход абляции семь. Наверное, расход считается по формуле типа "скорость*плотность атмосферы*какой-нибудь коэффициент". И наверху, несмотря на бешеные скорости, плотность атмосферы ничтожна, а внизу скорости ниже, но атмосфера на порядки плотнее.
   З.Ы. капсула 1,25 м приземляется на 2,5 щите, на 1,25 щите сгорает
   
   9 ноября 2014 - 21:26 / #742
3. 

   Оффлайн

   Xufer

   Хорошие люди

   Сообщений: 3773

   Jedi, Логично. на 30КМ атмосфера в разы плотнее, чем на 60 км. В реале, на 60 км атмосферы уже почти нет.
   

   Мяу-мяу, мир захватят кисульки! :3
   Не испытывай страха перед мраком ночи,
   Из последних сил сопротивляйся окончанию дня;
   Восстань, подави умирание света.©
   Моя гордость!

   9 ноября 2014 - 21:50 / #743
4. 

   Оффлайн

   konstantinua00

   Посетители

   Сообщений: 3257

   Xufer, ИРЛ абеляция типа должна не "сдуватся" атмосферой с поверхности, а плавитьсяиспаряться
   

   Я владелец ковчега костей!
   Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
   9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
   forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14
   
   кое-что затеваю :-p

   9 ноября 2014 - 23:19 / #744
5. 

   Оффлайн

   Jedi

   Посетители

   Сообщений: 120

   Если я правильно понимаю суть абляционных щитов, то некое вещество нагревается об атмосферу и плавится/испаряется, после чего сдувается набегающим потоком воздуха, унося с собой ненужную тепловую энергию. То есть и плавится, и сдувается. Это значит типа скорость выгорания абляции зависит и от плотности атмосферы (поток воздуха сильнее, сдувается быстрее) и от температуры (быстрее плавится). Но кажись ИРЛ температура всё-таки влияет сильнее, а в DR главную роль играет плотность воздуха. От этого и весь баттхерт.
   
   9 ноября 2014 - 23:37 / #745
6. 

   Оффлайн

   redrem

   Посетители

   Сообщений: 428

   Написали бы гибридную формулу.
   И таки да - ирл воздух разогревается не от трения, а от резкого сжатия сжатия - не успевает расступиться перед гиперзвуковым объектом типа "корабль" "метеорит". Т.е. в контактной области, воздух вполне себе плотный. А испарение с температурами меньше 1000 градусов - нонсенс.
   

   Карьера + RSS + N-tel(principia) - моды детали.
   Нобелевскую мне за открытия в термоядерной динозаврии!
   PS меня погрыз Борн Дубогрыз

   10 ноября 2014 - 00:08 / #746
7. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   Для точности - абляция - это испарение твердого тела, минуя жидкость. Кроме того, при абляции образуется довольно плотная газовая подушка из испаренного материала дополнительно экранирующая защищаемый объект. А температура большая на щите просто из-за скорости движения, в физике один из вариантов определения: температура - это фактически величина средней скорости молекул (не только, но в случае объекта, влетающего в атмосферу, остальными можно пренебречь) И совершенно безразлично, объект ли движется или воздух. Типичные скорости движения молекул в воздухе при обычных температурах - 0.3-1 км/с, а тут сразу 8 км/с, потому и температура получается высокая
   
   10 ноября 2014 - 03:34 / #747
8. 

   Оффлайн

   Jedi

   Посетители

   Сообщений: 120

   Я направил свои грязные мыслишки в сторону Марса, хочу задать несколько вопросов опытным людям:
   1) хватит ли 6000 дельты для взлета с Марса?
   2) могет ли Джеб летать на Марсе с джетпаком или не могёт?
   Всем заранее спасибо.
   Беспилотники туда уже забрасывал, с посадкой проблем нет. По приблизительным прикидкам экспедиция получится примерно в 6000 тонн на старте
   
   11 ноября 2014 - 23:14 / #748
9. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   Jedi писал:

   По приблизительным прикидкам экспедиция получится примерно в 6000 тонн на старте

   
   Челлендж эксептед!))
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   11 ноября 2014 - 23:32 / #749
10. 

    Оффлайн

    Jedi

    Посетители

    Сообщений: 120

    Ориентировочно-не ранее выходных, ибо учеба.
    
    11 ноября 2014 - 23:39 / #750
11. 

    Оффлайн

    SlaDmiMar

    Посетители

    Сообщений: 2145

    Jedi писал:

    в 6000 тонн на старте

    THIS... IS... RSS!
    
    11 ноября 2014 - 23:54 / #751
12. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Ну я прикидывал - в диапазоне 200...500 тонн надеюсь удержаться)) Но это в одно рыло и без карьеры - со всеми открытыми деталями.
    

    Сообщение отредактировал FeeL 12 ноября 2014 - 00:06

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    11 ноября 2014 - 23:56 / #752
13. 

    Оффлайн

    Jedi

    Посетители

    Сообщений: 120

    500 тонн? это как?
    Я тоже в песочнице, ибо карьера меня не любит-сейв снова похерен, третий раз не хочу
    
    12 ноября 2014 - 00:12 / #753
14. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Jedi, На ксеноне. Но это если все выйдет, как планировалось.
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    12 ноября 2014 - 00:15 / #754
15. 

    Оффлайн

    Наблюдатель

    Посетители

    Сообщений: 2147

    Вот. Может пригодится.
    Solar system
    Launch Window Planner for Kerbal Space Program (калькулятор)
    Kerbal Space Program Wiki
    

    

    12 ноября 2014 - 01:53 / #755
16. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Наблюдатель, О, классная штука. Туда же можно фактические данные из РСС забить. А я все думаю - как фазовый угол ловить?
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    12 ноября 2014 - 02:03 / #756
17. 

    Оффлайн

    konstantinua00

    Посетители

    Сообщений: 3257

    Наблюдатель, смотрю я на карту дельты... и что я вижу: с Венеры взлететь легче, чем с Урана и Нептуна!
    

    Я владелец ковчега костей!
    Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
    9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
    forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14
    
    кое-что затеваю :-p

    12 ноября 2014 - 02:49 / #757
18. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    konstantinua00 писал:

    и что я вижу: с Венеры взлететь легче, чем с Урана и Нептуна!

    
    И что же тут удивительного? Ну если не считать того, что в Уран и Нептун невозможно сначала сесть?
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    12 ноября 2014 - 02:50 / #758
19. 

    Оффлайн

    konstantinua00

    Посетители

    Сообщений: 3257

    FeeL, тогда что там за цифра?
    
    И, кстати, что представляют эти газовые гиганты из себя?
    

    Я владелец ковчега костей!
    Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
    9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
    forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14
    
    кое-что затеваю :-p

    12 ноября 2014 - 02:53 / #759
20. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    konstantinua00 писал:

    тогда что там за цифра?

    
    Расчетная величина *пожимающий плечами смайлик*
    
    

    konstantinua00 писал:

    что представляют эти газовые гиганты из себя?

    
    Как Джул в стоке. Только гораздо, гораздо больше. Газовый пузырь с ядром из упавших астероидов и увязших фотонных планетолетов.
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    12 ноября 2014 - 02:57 / #760