Российские космонавты высадятся на Луне до 2030 года

Токомаков уже наверно с десяток постоен, стеллараторы вроде тоже уже запускаются. Только пракического результата все нет - где наша "дешевая энергия из воды"?

да там еще хз. пугает меня этот "мирный термояд". наряду с мирным же атомом. понимаю, что лучше бы его иметь, но все равно пугает

Я лично предпочту термоядерный реактор в 10 километрах от дома ядерному в 1000 км. Можно даже в 5 км - согласен раз в 100 лет менять выбитые стекла

ну... от моего дома до ближайшей АЭС почти ровно 100 км, если гугл мэпс поверить.

Дык. Опять же - никто не хочет выбрасывать деньги на ветер с сомнительной перспективой через дцать лет начать получать прибыль. Это могут позволить себе только государства, ради понтов в основном. Ну и с остаточным принципом финансирования, конечно же.

Полная ерунда. Скафандры особо не защищают -это раз. Атомсферы там уже никакой, это два (иначе она бы должна была непрерывно двигателем подгазовывать). Магнитное поле - может быть Я точно не помню на каких высотах там радиационные пояса.. Но опять же всё это фигня по той простой причине, что американцы летели на луну 7 дней, потом там были какое-то время, потом назад. И без скафандров.
К тому же, модули станции, предназначенные для экипажа, можно получше экранировать - это чисто технические детали, принципиальной проблемы нет.

А цена - зачем же делать копию МКС? Та бандура делалась многими участниками и очень большая. Для луны что-то поменьше нужно. Ну, с возможностью достройки при необходимости.. Конечно, никто не спорит с тем что космическая программа это дорого, но не будет ли потом себе дороже НЕ проводить её? А то так может оказаться, что луна будет развитым центром, но не мы там будем на правах гостей.

А вот и напрасно. Токамаки сейчас - это реактор не менее грязный чем урановый. Почитайте про реакцию D+T.. Там нейтронов летит столько, что через год-два вся установка светиться будет. Наведенная радиоактивность, знаете ли.. А с гелием-3 проблемы. Как бы дефицит и к тому же заставить гореть это топливо в 10-100 раз труднее чем дейтериево-тритиевое, а сейчас даже её еще не зажгли. Так что печально всё как в плане безопасности так и осуществления.

Ой да ладно! В работе любой реактор светится, но любой из них абсолютно безопасен, пока не рванет. А вот когда рванет - пара тонн радиоактивного железа это на порядок лучше, чам пара тонн радиоактивного железа плюс еще сотня килограмм всего-всего что можно подсмотреть у дядьки Менделеева. А с гелием проблем пока нет - сначала нужно доказать либо опровергнуть его наличие в верхнем слое реголита. Уж больно данные разнятся. А вот после получения хоть сколько-нибудь читаемых данных можно и всерьез обсуждать перспективы. В конце концов у гелия реакция "чистая", а значит при его достаточном количестве можно не жадничать и использовать импульсный реактор с МГД-генератором, например. КПД ужасный, но суммарный выход должен быть вполне приемлимым.

В том то и дело, что периодически двигателями "Прогрессов" и подгазовывают! "Высота орбиты МКС постоянно изменяется. За счёт трения о разрежённую атмосферу происходит постепенное торможение и потеря высоты. Все приходящие корабли помогают набрать высоту за счёт своих двигателей. Одно время ограничивались компенсацией снижения. В последнее время высота орбиты неуклонно растёт. 10 февраля 2011 высота полёта Международной Космической Станции составила порядка 353 километров над уровнем моря[148]. 15 июня 2011 увеличилась на 10,2 километра и составила 374,7 километра. 29 июня 2011 высота орбиты составила 384,7 километра[149]. Для того, чтобы снизить до минимума влияние атмосферы, станцию надо было поднять до 390—400 км, но на такую высоту не могли подниматься американские шаттлы. Поэтому станция удерживалась на высотах 330—350 км путём периодической коррекции двигателями. В связи с окончанием программы полёта шаттлов, это ограничение снято[150][151]. 11 июля 2014 высота составила в среднем 417 км, после поднятия на 1,7 км российским Центром управления полётами[152]. Очередная удачная корректировка высоты орбиты станции до средней высоты 405 км выполнена 18 мая 2015 года, после поднятия на 2,8 км"

Кстати говоря, данные по радиации с Апполонов это единственный обоснованный и адекватный наезд сторонников теории заговора на американскую лунную программу. Все остальное ни в какое сравнение не идет. Вот тут интересная статейка. Данные за уши притянуты, рады с зивертами и бэрами некорректно сопоставляются, но в целом интересно.

никаких новых материалов не нужно, нужно найти сотню человек с мозгами, которые за несколько лет во всем разберутся. в США в 1957 году не было ничего, а через десять лет первый пятый сатурн испытывали. сейчас плюбому легче, так как все уже украдено до нас, есть сайхаб и espacenet - бери и воруй статьи и патенты, выясняй, где наврали и делай лучше. мы тут тырим у американцев методы варки понтовых взрывчаток и апгрйдим их, наши товарищи при помощи гру и чужих патентов за пару лет научились делать обшивки из карбоволокна для самолетов. и ракеты так можно сделать. отобрать бабло у футболистов, все равно толку с них никакого...

я считаю, что с просером своих европейских колоний типа Голландии при помощи всяких британцев испанцы полезли в легкодоступные места.

экспансия развивает, но нередко фронтир отрывается от столицы, хотя общество то же остается. Бразилия круче Португалии, Мексика - Испании, Япония - Китая, Турция - Туркмении, Казахстан - Монголии, Византия наводила шороху почти тысячу лет после падения Рима, США подмяли под себя весь мир при помощи АУГ и доллара, а не четверть, свалившие из теплых степей в холодные леса с убогими почвами и без каких-либо полезных ископаемых славянские племена запилили огромную страну, тогда как матерь городов русских за последнюю тысячу лет не пребывала в разгроме и деградации лет 200 всего.

Так вроде ж как эти нейтроны и улавливаются для извлечения тепла и для производства трития из лития. Иначе какой смысл вообще, если они просто так будут все вокруг впустую радиоактивить?

Днем писал ответ, да что-то он пропал. В кратце - нейтроны забирают дофига общей выделяющейся энергии, но она не является тепловой (воду не греет, турбину не крутит), а идет только на облучение всего и вся. Часть этого может быть тем, что хотят облучить, но нейтроны не песок - их в ведро не насыпешь. БОльшая часть всё равно летит куда попало и облучает конструкцию, которая через несколько лет превращается в груду фонящего металла, который использовать никак нельзя (потому что разваливается всё став смесью совершенно других химических веществ), а можно только закопать поглубже, авось никто не откопает. Пора бы знать такие вещи.

Нифига подобного! Отмороженные Джебедайи, конечно, найдутся, но вот общество будет их оценивать как героев, а буде что случится, виноватыми объявит: 1) тех кто "распилил деньги вместо того чтобы делать правильные ракеты". И не будет принимать во внимание возможный неустранимый риск подобных затей. 2) тех "кто это допустил?!" и по этому пункту правильно, потому что всё делается в том числе исходя из политических соображений (а может только ради них одних). Тот же Кеннеди устроил эту авантюру с лунной программой только из популистских соображений. Он прекрасно понимал, что американцы (обыватели=электорат) это самодовольные невежды. И запуск Гагарина был шоком для них всех: "как так - мы самая суперская из всех держава отстали в самом передовом направлении от какой-то занюханной полуразрушенной войной России? Значит мы совсем не суперская, а вообще отстойная страна?" Следующий вывод должен был быть - это сенат и президент довели страну.. и т.д. и т.п. Вот чтобы пресечь такие мысли на корню и было в попыхах решено "ударить в ответ лунной программой". Он-то знал, что СССР, хоть технически и опережает, но лунная программа потребует на порядки бОльших финансовых затрат, которых у СССР нет. И он оказался абсолютно прав. Задавили так сказать массой денег.Купили оценку на экзамене. Да еще и пропиарились перед избирателями. И налоги под это дело накрутили.

Зная, как сейчас порезали финансирование Роскосмоса, это весьма маловероятно.

а я считаю, что ты плохо знаешь историю
на уровне - "где-то слышал" или "сам придумал"

не, парень. знания истории тебе точно не хватает, не говоря уже о социологии и социальных преобразованиях.
зато хватает того, о чем кузьма прутков говаривал, бывало - "россия - родина слонов". не вижу смысла далее с тобой на эти темы говорить

РД-0146 - почитайте и удивитесь )) Вообще про двигатели это вы зря. Их делают, а вас так послушать, то сейчас все в мире летают на том, что создали в 60-70х (Чуете бредом зафонило?). Да хоть википедию чтоли полезьте, посмотрите что в мире то творится. То что лежит на складах, оно так и будет лежать, никто не собирается сдувать пыль с двигателей производства 60х гг, это глупо.
То что вы пишите про амеров - они молодцы конечно, стараются. Пытаются распиарить свои двиглы, но отстали они от нас по этим технологиям на те самые 40-50 лет(только сейчас начали пытаться создать что-то новое). И что самое интересное, они это признают, а вы, патриоты только и кричите что всё пропало и роскосмос под видом новых двигателей втюхивает нам обтёртые промасленной ветошью РД made in USSR 1960.

http://lenta.ru/news/2015/10/27/moon/ в дополнение к теме с расписанными сроками. Интересные сроки. 2021 год это получается первый полет ППТС?

Ну скажем к 202? году ППТС будет готов.
Вот мне интересно в качестве Лунного Посадочного Корабля будет использоваться ППТС, или специализированный ЛПК?

ППТС - перспективная пилотируемая транспортная система. Тут и намёка на посадку нет ))) Сей корабль идёт на смену Союзу и Прогрессу. А то что будет садиться на Луну, они думаю будут ещё 20 лет изобретать, с таким то энтузиазмом и скоростью )))

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/ППТС а тут написано что у ППТС (ПТК) одна из задач -полет к Луне. А также тут http://www.federalspace.ru/21678/
В общем вы не правы :) Если что-то может сесть на поверхность земли, то почему не может на Луну? А вот что "довезет" это до Луны -другой вопрос...

Ну так Ангару для этого и сделали.

Не.. Ангара это вроде на орбиту.. меня интересует разгонный блок или что-то разгонное что даст нужную космическую скорость ППТСу до Луны..и от Луны обратно до Земли и вот об этой штукенции я ничо не знаю. Если кто даст ссылку почитать про этот разгонник буду рад как слон

Скорее всего вот это будет толкать. Потому как его именно под Ангару "подкладывают"

Вот здесь еще более подробно про КВТК
А все вбросы и сомнения по поводу и без... из зависти и злобы... мне представляются несостоятельными, ...пока лентяи лясы точат, у трудяг дело делается... как пел Е. Летов. - И всё идёт по плану...

Приземлиться и прилуниться - разные вещи. И для данных задач нужны различные устройства и приспособления.
И вы правильно написали, нет у России ракетоносителя, способного весь этот груз тащить до Луны с возвратом (про посадку я молчу). Самый мощный перспективный российский ракетоноситель - Ангара-А5В, будет тащить до Луны 10 т, а сам ППТС будет весить 12 т в самом лёгком варианте (для полёта на околоземную орбиту). Но как вариант, они быть может будут выводить лунный корабль по частям, несколькими запусками Ангары и стыковать всё это дело на орбите. В данном варианте с этим (судя по таблицам) справится и Ангара-А3.

А старый добрый разгонный блок ДМ помощнее будет КВТК