Петиция в Squad

Оффлайн

Andrey_M

Посетители

Сообщений: 269

В сией теме /forum/novosti/topic-832-page-27.html#post46322 в сием посте указаны новые детали, которые будут добавлены в ксп с новым обновлением.

Первого взгляда на них хватит, чтобы понять, что Squad катят игру в сторону тупой аркады для умственно отсталых. Твр новых движков просто возмутительно высок...

Дальше. Ионники увеличили тягу в 4 раза, а потребление ксенона стало 0.9. Это ужасно. Теперь, во первых, ион перестал быть экономным, во вторых, он стал читерским - взлететь с ионниками можно откуда угодно... почти все безатмосферные планеты.

Собственно, нужно написать петицию в Squad с требованием... а вот здесь я прошу вас, уважаемые форумчане, сформулировать требования к нашей любимой Squad.

Спойлер ON/OFF
Do not make the KSP arcade!

In the comming update, 23.10, or NASA asteroid redirect mission pack, you add some parts: engines and fuel tanks, that break down the balance of the game.

Firstly, the thrust of ion engines. As we saw in your streams, it is increased in four times. This is horrible ... while the ISP is increased... It makes ion engines a bit useless.

Secondly, the new luquid boosters (они их сами так называли?) makes launching rockets too simple. We are no noobs! This new 3.75 parts are really overpowered, wich makes KSP silly arcade.

Как, норм? В общем, пишите сюда свои претензии к новой KSP, после чего будет сформирована петиция, которая будет послана на офффорум и в сквад.

30 марта 2014 - 20:23 / #1
Оффлайн

AYes

Посетители

Сообщений: 1310

Лично я против такой петиции, тем более от людей не купивших игру. Пусть лучше доделают игру сначала, а потом будем посмотреть. Вот когда доделают и отбалансируют, тогда и будет видно. А пока занятие бессмысленное.

Сообщение отредактировал AYes 30 марта 2014 - 20:50

Вражеский шпиён...

30 марта 2014 - 20:49 / #2
Оффлайн

Andrey_M

Посетители

Сообщений: 269

В том то и дело, что когда выйдет, то будет уже совсем поздно.

30 марта 2014 - 20:52 / #3
Оффлайн

SlaDmiMar

Посетители

Сообщений: 2145

Чтобы разработчики изменили игру в ту сторону, в которую мы хотим, надо чтобы этого хотели не несколько людей с нашего сайта, а где-то половина всей аудитории КСПешников.
Хм.. Надо порыться в своих файлах на основном компьютере, есть у меня одно подозрение...

AYes писал:
Пусть лучше доделают игру сначала

Я бы подождал 0.23.10

Сообщение отредактировал SlaDmiMar 30 марта 2014 - 20:57

30 марта 2014 - 20:54 / #4
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

SlaDmiMar, ну или мы должны затралить весь оффорум, чтобы все начаои хотеть баланса, а не только новых "фич" вдухе лампочек. Короче, все эти наши рассуждения бессмысленны.

Так-что все на оффорум устраивать революцию.

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

30 марта 2014 - 20:56 / #5
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

Я вот от многих интересных модов отказываюсь дабы не нарушать и без того не идеальный баланс, а теперь значит нужно качать моды чтобы его подравнять?
Целиком ЗА такую петицию.
В общем, пишите сюда свои претензии к новой KSP, после чего будет сформирована петиция, которая будет послана на офффорум и в сквад.

Претензии у меня те же что и у большинства: руки прочь от баланса! (а кнопку таки и подрезать можно)
Глядя на мегаважные цветные фонарики и на внешний вид новых "кусков", складывается мнение что именно эффекта ВАУУ они и добивались. Лучше бы уже имеющиеся баки внешне обточили до создания некой общности конструкций.
Bradley_ писал:
Так-что все на оффорум устраивать революцию.

Думается на петицию больше внимания обратят чем на рядовой ~~срач~~ спор с местными о балансе.

Сообщение отредактировал Kermaniac 30 марта 2014 - 21:07

30 марта 2014 - 21:03 / #6
Оффлайн

Fidel

Хорошие люди

Сообщений: 3628

Bradley_, мне нравится товарищ

30 марта 2014 - 21:06 / #7
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Могу набросать текст петиции. Правда на русском. Инглишом владею, но крайне посредственно, так что пусть кто-нибудь толковый займется переводом.

Уважаемые С.К.В.А.Д! Этой петицией я, и многие мои единомышленники, призываем Вас не вносить дисбаланс вместе с новыми частями из АРМ.

Дело в том, что многие внимательные зрители успели заметить технические характеристики новых деталей. Они просто ужасны! Так, например, LFB KR-1x2 Имеет массу в 38 тонн, тягу в 2000 кН, содержание топлива и окислителя 2280/3520. Очевидно, что таким же запасом топлива обладает Rockomax Jumbo-64 Fuel Tank массой в 36 тонн. За вычетом этих 36 тонн топливного бака, получаем двигатель массой 2 тонны(я напомню, что LV-T45 имеет массу 1.5 тонн), удельным импульсом в 320/360 сек. и тягой в 2000 кН. Это означает, что собственный ТВР этого виртуального двигателя получается больше 100, тогда как наибольший ТВР среди всех двигателей, что есть на данный момент у Rockomax 48-7S и составляет 30.6, а для большинства двигателей он и того меньше, а именно 10-20.

Более того, все остальные двигатели, замеченные в показах АРМ также имеют сильно завышенный ТВР(следует читать, как "смешную в своей мизерности массу") и слишком высокий УИ. В свете этих фактов можно констатировать, что большинство двигателей, какие были раньше, с выходом АРМ просто станут бесполезными, а сам процесс игры упростится до уровня детских игр ясельной группы.

Также, хотелось бы высказать свое негодование по поводу изменений ионного двигателя. Мы все прекрасно понимаем, что полет на ксеноне в нынешних условиях может быть немного скучным. Однако упомянутые на некоторых стримах изменения его тяги и удельного импульса бессмыслены. Дело в том, что основное место применения ионных двигателей - беспилотные зонды, требующие огромных запасов характеристической скорости. При уменьшении удельного импульса в два раза для получения такой же характеристической скорости что и ранее, понадобится больше топлива, и если вспомнить формулу Циолковского, то топлива понадобиться даже больше, чем в 2 раза. В результате растет масса зонда, а значит, даже с учетом увеличенной тяги, ускорение, сообщаемое зонду, увеличится не сильно. Т.е. ионные двигатели останутся по сути такими же скучными. Однако, при увеличенной тяге станет возможным посадка и взлет на ксеноне для многих объектов, например Мохо. Согласитесь, это немного неправильно. Если Вы действительно хотите сделать ионники менее скучными - пересмотрите потребление энергии, производительность солнечных панелей и структурный коэффициент ксеноновых баков, но не нужно так радикально резать удельный импульс - это убивает смысл использования этого двигателя.

Мы прекрасно понимаем, что орды школьников ежедневно просят сделать игру хоть немного попроще. Но такие изменения баланса, что мы видим на горизонте - это не упрощение, это оказуаливание. КСП никогда не была симулятором, но и тупой аркадой она тоже никогда не была.

Мы надеемся, что показанные изменения и параметры не являются окончательными и будут Вами пересмотрены с целью сохранения игрового баланса еще до выхода АРМ.

С уважением и верой в баланс добра и зла, разъяренная толпа.

Сообщение отредактировал Лякуша Уляпик 30 марта 2014 - 23:20

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

30 марта 2014 - 21:30 / #8
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

Лякуша Уляпик, отлично. Вечером-ночью переведу.

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

30 марта 2014 - 21:42 / #9
Оффлайн

Andrey_M

Посетители

Сообщений: 269

Спасибо, лягуша! Если кто переведёт, будет очень очень хорошо.

30 марта 2014 - 21:43 / #10
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Bradley_, Думаю до того времени петиция примет окончательный вид.

Если я вдруг где-то не прав или что-то забыл, кричите громко и немедленно.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

30 марта 2014 - 21:44 / #11
Оффлайн

Kermaniac

Посетители

Сообщений: 1251

А что на счет сухой массы баков? где-то читал что они чрезмерно легкие по сравнению с нынешними.
А, и еще:
Это означает, что собственный ТВР этого виртуального двигателя получается больше 100, тогда как наибольший ТВР среди всех двигателей, что есть на данный момент у Rockomax 48-7S и составляет 30.6, тогда как для большинства двигателей он и того меньше, а именно 10-20.

и
топлива понадобиться даже больше, чем в 2 раза больше.

Сообщение отредактировал Kermaniac 30 марта 2014 - 21:51

30 марта 2014 - 21:47 / #12
Оффлайн

Finn

Хорошие люди

Сообщений: 1291

Не вижу что бы клонили в сторону аркады. Импульс ионников режут правильно на мой взгляд, но тягу черезчур поднимают.

К тому же создание двигателей с огромной тягой может быть подготовкой к введению соседних систем, кто знает?

В любом случае если они сделают игру и она будет аркадной они её перебалансируют в пользу симулятора. Тем более в нее даже люди из NASA играют. KSP это симулятор космических полётов. Аркаду из нее не сделают, а если и сделают то быстро исправят.

Летать и строить. Строить и летать.

30 марта 2014 - 22:44 / #13
Оффлайн

SlaDmiMar

Посетители

Сообщений: 2145

Finn, КСП уже сейчас ближе к аркаде, чем к симулятору.
Finn писал:
В любом случае, если они сделают игру и она будет аркадной, они её перебалансируют в пользу симулятора

Очень сомневаюсь. Ибо разработчики хотят большую прибыль, а для этого нужна большая аудитория, которая быстро сократиться, если игра станет симулятором. Собственно, отсюда и вывод.

Сообщение отредактировал SlaDmiMar 30 марта 2014 - 22:55

30 марта 2014 - 22:49 / #14
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Петицию выложить в административный раздел (или что там у них) оффа и бросить линк на голосовалку в общем разделе - "вау, отличные х-ки"/"суксъ, убийство баланса". А может и не стоит голосовалку. Пролетим же.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

30 марта 2014 - 22:54 / #15
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

Kermaniac писал:
А что на счет сухой массы баков?

Кстати да, с этим следует разобраться.

FeeL писал:
и бросить линк на голосовалку

А вот этого не стоит. Протоссы никогда не возьмут зергов числом. ©

~~И вообще, демократия - отстой!~~

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

30 марта 2014 - 23:27 / #16
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Лякуша Уляпик писал:
~~И вообще, демократия - отстой!~~

~~Соотечественнику ты это мог бы и не рассказывать.~~

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

30 марта 2014 - 23:30 / #17
Оффлайн

Finn

Хорошие люди

Сообщений: 1291

SlaDmiMar писал:
Finn, КСП уже сейчас ближе к аркаде, чем к симулятору.
Finn писал:
В любом случае, если они сделают игру и она будет аркадной, они её перебалансируют в пользу симулятора

Очень сомневаюсь. Ибо разработчики хотят большую прибыль, а для этого нужна большая аудитория, которая быстро сократиться, если игра станет симулятором. Собственно, отсюда и вывод.

Разработчики хотят большую прибыль?

Это как бы не конвеерная игра. Это независимый Инди проект. Разработчики хотят не денег, а хорошую игру.

Летать и строить. Строить и летать.

30 марта 2014 - 23:39 / #18
Оффлайн

Fidel

Хорошие люди

Сообщений: 3628

Finn, слишком ты оптимистичен )

30 марта 2014 - 23:42 / #19
Оффлайн

AYes

Посетители

Сообщений: 1310

Finn писал:
Разработчики хотят не денег, а хорошую игру.
Разработчики хотят хороших денег за хорошую игру. Так правильно.

Вражеский шпиён...

31 марта 2014 - 00:59 / #20