Идея: Союз Спасения KSP.

1. 

   Оффлайн

   Pol Kosmich

   Посетители

   Сообщений: 379

    Спойлер ON/OFF

   Начну, пожалуй, издалека. Я не являюсь настоящим «гуру» KSP – не стесняюсь вязанок, еще ни разу не использовал ионник, не садился дальше Муны, стыковался пару раз. Но при этом даже мне понятно, что KSP, пусть и в меру аркадный, но все же симулятор. Я люблю KSP не из-за красивых текстурок или «песочность» игры – мне нравится её реализм. Конечно, игра не может быть абсолютно реалистичной – иначе какого бы идиота заботила реальная жизнь - ,но некоторые упрощения модели всегда должны быть в умеренных рамках. И упрощения космических полетов в Kerbal Space Program до недавнего времени действительно почти (!!! Кнопка все-таки имба) укладывались в эти мысленные «рамки».
   Но последний патч эти рамки расшатал… эти рамки расшатал. По полной. Дело в том, что я сам не являюсь ярым приверженцем минималистичного ракетостроения, или наоборот гигантизма… Оба этих направления по-своему хороши – минимализм учит взвешенному, продуманному анализу эффективности систем, гигантизм – улучшает навыки расчета … да расчета всего – схемы шлангов, креплений, сброса ступеней… попробуйте построить устойчивый крафт с 20 морковками в нетривиальном расположении.
   

   
   

    Спойлер ON/OFF

   Ладно, я это все к чему. В новом патче ввели несколько новых огроменных двигателей. Одного взгляда на их характеристики хватит, чтобы понять, насколько они эффективней предыдущих. Многие скажут мол «ну не ставь тогда ARM» - я бы и с радостью, но есть одна загвоздка. Мне понравились новые баки, да и новый размер двигателей тоже был бы как раз кстати. И не потому, что «О-ООО! Большие детали – это круто!», а потому что большие детали – это новая ниша гигантизма. И лично мне этой ниши ой как не хватало.
   И я полагаю, что большинство опытных игроков с этого форума меня поддержат. Эти огромные движки и баки действительно пригодятся в KSP, но только после адекватного редактирования их конфигов (баки даже итак - норм). А т.к. менять каждому свой конфиг – не айс, предлагаю созвать эдакое «вече», на котором пользователи данного сайта договорились бы, и выпустили свой, единый для всего форума конфиг, ибо жить с разрабовским – смерть. Будем надеяться, что они сейчас не в себе и больше такого не повториться. Заодно разберемся с кнопкой и новым ионником.
   

   
   А посему, я, великий и могучий Polsha_moget_v_kosmos, сегодня, 2 апреля 2014 года, торжественно провозглашаю о создании Союза Спасения KSP, который ставит своей целью устранения «имб», по тем или иным причинам допущенных разрабами.
   

    Спойлер ON/OFF

   Союз спасения KSP – независимая некоммерческая организация, ставящая своей целью пересмотр характеристик СТОКОВЫХ деталей в сторону повышения их реалистичности. Членом организации может стать любой участник форума, регистрация… мысленная. Все решения принимаются на эдаком «всенародном вече», авторитетно – количественным большинством. После принятия решения деталь редактируется, а измененный конфиг добавляется ко всем прочим в шапку темы.

   
   Ну вот, как-то так. Свои идеи по поводу моей безумной идеи (уж простите за тавтологию) просьба пока писать сюда. Завтра выложу первые детали, которые будем «обсуждать», сейчас уже никаких сил нет. И да, извините за весь этот словесный понос. Наверное можно было бы написать покороче, но уж очень хотелось все объяснить.
   З.Ы. И да, пожалуй стоит решить, считаем ли мы что-то в 0.23.0 имбой кроме кнопки(про сасы помню что-то писали).
   

   Сообщение отредактировал Pol Kosmich 3 апреля 2014 - 00:52
   3 апреля 2014 - 00:29 / #1
2. 

   Оффлайн

   Bradley_

   Хорошие люди

   Сообщений: 4166

   Polsha_moget_v_kosmos писал:

   пересмотр характеристик СТОКОВЫХ деталей в сторону повышения их реалистичности.

   в топку реалистичность. Нужен баланс!
   
   И "магистров" в топку. И выборы. Что за чушь.. А так я тоже собирался такое устроить, фактически я уже предлагал, но Лякуша меня отговорил чего-то. Короче, посмотрю-погляжу, что с темой станет...
   

   Сообщение отредактировал Bradley_ 3 апреля 2014 - 00:37

   Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
   Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
   А еще я у мамы писатель: ХОНК
   VIVA LA KOLOBKA

   3 апреля 2014 - 00:37 / #2
3. 

   Оффлайн

   Georgy496

   Хорошие люди

   Сообщений: 2011

   Новые баки/движки еще не смотрел, но надо
   а)откатить ионник
   б)приравнять кнопку огнетушителю
   в)...
   

   Скрины
   Видео

   3 апреля 2014 - 00:48 / #3
4. 

   Оффлайн

   Bradley_

   Хорошие люди

   Сообщений: 4166

   в) сделать каплю юзабельным двигателем.
   г) добавить дваигателям с узкими соплами атмосферного УИ (пуделю, например).
   

   Сообщение отредактировал Bradley_ 3 апреля 2014 - 00:51

   Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
   Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
   А еще я у мамы писатель: ХОНК
   VIVA LA KOLOBKA

   3 апреля 2014 - 00:50 / #4
5. 

   Оффлайн

   Pol Kosmich

   Посетители

   Сообщений: 379

   Polsha_moget_v_kosmos писал: пересмотр характеристик СТОКОВЫХ деталей в сторону повышения их реалистичности.
   Bradley_ писал: в топку реалистичность. Нужен баланс!
   
   И "магистров" в топку. И выборы. Что за чушь.. А так я тоже собирался такое устроить, фактически я уже предлагал, но Лякуша меня отговорил чего-то. Короче, посмотрю-погляжу, что с темой станет...

   
   "Реалистичность" в плане KSP, а с "магистрами" меня и правдо занесло, щас удалю. А так идея чисто спонтанная... Полыхнуло у меня от этого ARM, чего-уж там...
   
   3 апреля 2014 - 00:51 / #5
6. 

   Оффлайн

   Bradley_

   Хорошие люди

   Сообщений: 4166

   Ну короче я всеми руками за, ждем, когда прийдет лякуша, и скажет, почему мы обречены на провал, а до тех пор радуемся тому, что можно же таки спастись от имбства. Фактически, можно сделать нормальную сборку, и кинуть на оффорум, поглядеть, как среагируют.
   

   Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
   Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
   А еще я у мамы писатель: ХОНК
   VIVA LA KOLOBKA

   3 апреля 2014 - 01:12 / #6
7. 

   Оффлайн

   Andrey_M

   Посетители

   Сообщений: 269

   Можно просить у сквада понефрить, небось послушаются))
   
   3 апреля 2014 - 01:20 / #7
8. 

   Оффлайн

   Bradley_

   Хорошие люди

   Сообщений: 4166

   Andrey_M писал:

   Можно просить у сквада понефрить, небось послушаются))

   
   

   Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
   Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
   А еще я у мамы писатель: ХОНК
   VIVA LA KOLOBKA

   3 апреля 2014 - 01:21 / #8
9. 

   Оффлайн

   Rusenon

   Посетители

   Сообщений: 406

   И опять никто не заметил, что кнопка больше чем в 2 РАЗА тяжелее огнетушителя. Этим вполне может обуславливаться его повышенный УИ, но вот с тягой не уверен.
   

   Сообщение отредактировал Rusenon 3 апреля 2014 - 02:00

   Этот гриб настолько сырой, что напал меня с чоппой в руке.
   
   

   3 апреля 2014 - 01:59 / #9
10. 

    Оффлайн

    Bradley_

    Хорошие люди

    Сообщений: 4166

    Rusenon, а никто и не против того, что радиальные двигатели должны быть чуть хуже своих линейных собратьев. Но с таким умным видом будеш наезжать только когда будет окончательная версия ребаланса, окай?
    

    Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
    Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
    А еще я у мамы писатель: ХОНК
    VIVA LA KOLOBKA

    3 апреля 2014 - 02:02 / #10
11. 

    Оффлайн

    Rusenon

    Посетители

    Сообщений: 406

    Bradley_, я не наезжал, а вот ты в последнее время меня обвиняешь в каких-то нелепостях.
    

    Этот гриб настолько сырой, что напал меня с чоппой в руке.
    
    

    3 апреля 2014 - 02:06 / #11
12. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    Bradley_ писал:

    в топку реалистичность. Нужен баланс!

    
    
    А он прав. ИРЛ двигатели имеют ТВР больше 100 и УИ местами даже повыше 400 и это НОРМА. Вот только Кербальская система несоизмеримо легче реальной. Даже не в разы, а на несколько порядков легче. И то что нормально ИРЛ в КСП - уже слишком хорошее. И таки да, детали до АРМ все кроме кнопки вписывались в этот баланс.
    
    По поводу сбалансированной сборки - идея то хорошая. Но что считать кошерным, если вокруг одна свинина?
    

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    3 апреля 2014 - 11:51 / #12
13. 

    Оффлайн

    Finn

    Хорошие люди

    Сообщений: 1291

    Немного дайджестов о балансе от меня. Актуально на 23.5 версии.
    
    1.Как по мне, ионникам надо сильно срезать тягу и поднять импульс. Тягу я бы срезал до старой либо до 0.3-0.4 кН.
    2.Новые огромные баки - ОК.
    3.Новый Двигатель на большую тягу(не кластерный) - терпим. Хотя УИ можно было бы немного подрезать.
    4.Новый Кластерный двигатель на 2100 тяги - имба абсолютная. Ибо та же кнопка не настолько выгодна насколько мелкий LVT-1. А этот кластер обгоняет и шкипер и мейнсейл. Хотите 2100 тяги - хорошо. Но не делайте такой дичайший УИ. Был бы у двигателя УИ чуть хуже Мейнсейла или хотя бы как у Мейнсейла было бы всё норм.
    5.Твердотопливники тоже достаточно неплохи. В том плане при гигантских крафтах это позволяет не ставить басы тучей пачек, а заменять вот такими.
    
    Впринципе все новые большие детали, по-моему мнению, сделаны "на вырост". Возможно небольшие системы неподалеку уже совсем скоро. К тому же уже сейчас есть астеройды весом далеко за тысчяу тонн. Но все же УИ им надо срезать в угоду баланса. Иначе даже мелкие крафты будут выводить одной ступенью используя кластер.
    
    Сами по себе большие детали выглядят солидно, и позволяют делать более солидные крафты и более солидные миссии, что откровенно говоря действительно плюс.
    

    Летать и строить. Строить и летать.

    3 апреля 2014 - 13:05 / #13
14. 

    Оффлайн

    UberHover

    Забанен

    Сообщений: 229

    Думаю,каждый разумный человек может подправить конфиги как хочет.
    Не нужно голосовалки,и магистров...
    Я,например,посмотрю характеристики тех деталей в полете,а потом буду исправлять характеристики.
    И все.Не нужно этого куриного цирка.
    
    Думаю,каждый разумный человек может подправить конфиги как хочет.
    Не нужно голосовалки,и магистров...
    Я,например,посмотрю характеристики тех деталей в полете,а потом буду исправлять характеристики.
    И все.Не нужно этого куриного цирка.
    

    Однажды летел я на Дюну...Спасибо Айку за то,что флаг на Иве!
    Только как возвращаться,хрен знает.

    3 апреля 2014 - 13:18 / #14
15. 

    Оффлайн

    Mistor

    Посетители

    Сообщений: 543

    Надоело это нытьё про завышенные ТТХ деталей , а никто не задумывался про то что они сделаны заранее для появление в КСП новых , более удалённых, небесных тел , или же планеты с какой-нибудь вертикальной орбитой , обещали ещё не один газовый гигант со спутниками
    

    Нет ни одной превосходной души без примеси сумасшествия

    3 апреля 2014 - 15:18 / #15
16. 

    Оффлайн

    burner

    Посетители

    Сообщений: 23

    Mistor,
    А ты не задумывался, что новые части вышли как раз в обновлении с астероидами? Может здесь есть какая-то связь:)...
    
    Планет они конечно много обещали. А еще помню ресурсы и водные части как минимум. Но у них же акцент на карьеру - теперь делают крутую науку, крутые миссии...
    
    3 апреля 2014 - 16:03 / #16
17. 

    Оффлайн

    UberHover

    Забанен

    Сообщений: 229

    Nova punch теперь не нужен!
    

    Однажды летел я на Дюну...Спасибо Айку за то,что флаг на Иве!
    Только как возвращаться,хрен знает.

    3 апреля 2014 - 17:00 / #17
18. 

    Оффлайн

    Mistor

    Посетители

    Сообщений: 543

    burner писал:

    Но у них же акцент на карьеру - теперь делают крутую науку, крутые миссии...

    
    
    С наукой согласен , нужно по грамотней сделать и саму ветку науки подлиннее.
    Хотя есть моды для этого
    

    Нет ни одной превосходной души без примеси сумасшествия

    3 апреля 2014 - 17:39 / #18
19. 

    Оффлайн

    Tankuwi

    Хорошие люди

    Сообщений: 1479

    Я так думаю, что это идея создания мода. ТС, это тебе в раздел "Моды". Здесь принимаются идеи по сайту!
    

    Время бежит быстро. И вместе с ним постоянно обновляется KSP и постоянно слетают моды. Порой старые моды вообще не обновляются, т.к. разрабы бывают ленивы. Но найдется обязательно тот человек, который обновит этот мод уже под новым названием и присвоит себе этот мод.
    
    

    3 апреля 2014 - 17:51 / #19
20. 

    Оффлайн

    Finn

    Хорошие люди

    Сообщений: 1291

    Mistor писал:

    Надоело это нытьё про завышенные ТТХ деталей , а никто не задумывался про то что они сделаны заранее для появление в КСП новых , более удалённых, небесных тел , или же планеты с какой-нибудь вертикальной орбитой , обещали ещё не один газовый гигант со спутниками

    
    
    Я уже неоднократно писал и про астеройды и про системы. К тому же уже находили астеройд весом в 4 тысячи тонн
    

    Летать и строить. Строить и летать.

    3 апреля 2014 - 18:52 / #20