Космолёты

Оффлайн

Cyanide

Посетители

Сообщений: 51

Аффтапелод, огромное спасибо за наводку на KJR, офигенный мод! Аппараты реально жесткие и устойчивые стали.

27 октября 2015 - 17:59 / #5381
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Все делают дельтавозы, а я что, рыжий?
[attachment=21777]
Вроде порядка 7 тысяч получилось, или я неправильно считаю?

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

1 ноября 2015 - 05:47 / #5382
Оффлайн

Major Tom

Модераторы

Сообщений: 313

На этой неделе ничо хорошего не сделал, кроме аппарата в котором главное не сгореть (для чего установлено много мелких радиаторов) и чтоб не разорвало на взлете ибо после отрыва через километр там уже ТВР=6 (собсно переделал свой первый суборбитальный чугунолет под нормальные крылья)
В общем крафт 1soTop ("изотоп").
Жутчайший ТВР от 2 виплашей позволяет для заброски 1 кербонавта не пользоваться в космосе ни какими движками кроме 1 ядерника (на 36 км высоты при 1300 скорости выкидывает на виплашах, дальше добиваю ядерником). На орбите 80*80 остается 1400 дельты (что не плохо... учитывая, что кроме кербонавта я везу еще бочку с монопропилентом) и вообще ни одна рапира или ракетный движок при взлете не пострадали. Онли виплаши и ядерник. Использую для обслуживания своего орбитального телескопа (сбор науки), возможно потом доделаю как спускаемый уппорат для Лейта.

[attachment=21783]
[attachment=21784]

Сообщение отредактировал Major Tom 1 ноября 2015 - 20:22

мои крафты также на https://kerbalx.com/MajorTom

1 ноября 2015 - 20:18 / #5383
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

For teh aerodynamica!
[attachment=21785]
Даже не знал, что 50-тонное кораблие может в сверхзвук у земли.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

1 ноября 2015 - 22:19 / #5384
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

TonyKLZ, Это не совсем эффект перехода. Инверсия начинается где-то с 250 м/с и плавно переходит в плазму при увеличении скорости.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

1 ноября 2015 - 22:24 / #5385
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

TonyKLZ,
1. Да, имеет. Стало приближенно к ФАРу, но не до конца. Кста, на вывод обычной ракеты теперь нужно не 4,5, а примерно 3,8 км/с.
2. Сильно зависит от аэродинамики. Как видим, здесь рапира нормально тянет 25 тонн. У меньших аппаратов или при худшей аэродинамике - где-то до 15. По поводу расхода тоже очень индивидуально - совсем легкая 10-тонная машина у меня тратила на воздушный разгон чуть больше тонны керосина, штука на скрине - порядка 5 тонн на одну рапиру.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

1 ноября 2015 - 23:09 / #5386
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

TonyKLZ,
Лихо)) Кста, небольшой нюанс. Аэродинамические исследования показали, что интейк - совок за счет гораздо большего сопротивления менее выгоден, чем шок-кон. Для тебя есть маза попробовать его))

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

2 ноября 2015 - 00:56 / #5387
Оффлайн

Lynx

Модераторы

Сообщений: 2844

TonyKLZ писал:
Понятно, в девноутах читал об изменении аэродинамики и, как следствие, управления на сверхзвуке. Такое сейчас действительно имеет место?
Нет, при переходе на сверхзвук управляемость не меняется, это только на параметры двигателей влияет, Стало похоже скорее на NEAR, чем на FAR. Самое важное что изменилось, это сопротивление считается не от всей конструкции, а от выступающих частей, поэтому конструкциям обсчитывается аэродинамика, даже если на них нет крыльев.

2 ноября 2015 - 01:16 / #5388
Оффлайн

Reistlyn

Модераторы

Сообщений: 987

TonyKLZ, насчет управления на сверхзвуке. Может мне показалось, а может и нет, может еще кто заметил, но с увеличением скорости уменьшается эффективность управляющих плоскостей, это не связано со сверхзвуком как таковым, просто линейно (или не совсем линейно) от скорости зависит.

2 ноября 2015 - 01:25 / #5389
Оффлайн

alexoff

Модераторы

Сообщений: 3122

Lynx писал:
Нет, при переходе на сверхзвук управляемость не меняется, это только на параметры двигателей влияет
странно, а мне казалось, что на сверхзвуке ракеты стабильнее, перестают опрокидываться, если поднять твр и взлетать быстрее

2 ноября 2015 - 01:47 / #5390
Оффлайн

Maks_svb

Посетители

Сообщений: 171

Аффтапелод,
Одноступ с Ив...
Невозможно :/

Сообщение отредактировал Maks_svb 2 ноября 2015 - 14:58

2 ноября 2015 - 14:57 / #5391
Оффлайн

alexoff

Модераторы

Сообщений: 3122

Maks_svb, кто-то выкладывал фотки на англоязычном форуме - огромный самолет на одном мамонте с 7 с чем-то там км взлетает, сбрасывая только крылья

2 ноября 2015 - 18:26 / #5392
Оффлайн

AeroSpacer

Хорошие люди

Сообщений: 1477

fenya писал:
7863 м/с
[img...
Аааа... афигеть.
А это реально вообще без модов?
(Подозреваю, могут быть проблемы с ориентацией у пустого аппарата, центровка... но это не так важно)
За счет чего выигрыш? Через мехджеб рулишь?

2 ноября 2015 - 23:55 / #5393
Оффлайн

Lynx

Модераторы

Сообщений: 2844

alexoff писал:
странно, а мне казалось, что на сверхзвуке ракеты стабильнее, перестают опрокидываться, если поднять твр и взлетать быстрее
Управляемость зависит от скорости, но при переходе звукового барьера никакого скачка в параметрах нет.

3 ноября 2015 - 00:12 / #5394
Оффлайн

alexoff

Модераторы

Сообщений: 3122

Lynx, ну вот я на Лейт взлетал и мехджеб показывал драг, при появлении белых полосок драг стал ощутимо меньше. мое неписанное правило: сверхзвук - хорошо, плазма - очень плохо.

3 ноября 2015 - 00:16 / #5395
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

TonyKLZ писал:
На рапирах больше 1570 не выжимаю, нагрузка на одну рапиру чуть меньше 15 тонн. Как разгоняться и выходить в апогей, и что я делаю не так?
Втыкать закрытый цикл у рапир и пилить на нем до 1800-1900 хотя бы, дальше можно выдернуть атомником. У всех свои методики, попробуй еще тему "Гонки за дельтой" почитать. Кстати, 1570 в атмо-режиме - это очень неплохой результат.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

3 ноября 2015 - 00:34 / #5396
Оффлайн

AeroSpacer

Хорошие люди

Сообщений: 1477

TonyKLZ, да, сейчас выйти на заатмосферный апоапс практически нереально, няз. Ну потому рапиры и рулят - поднимаем скорость и высоту в ракетном режиме, тяга у них хорошая. Но атомник имеет смысл врубать уже на 15-18 км, он дает неплохой прирост к скорости и к итоговой дельте.
А в общем стратегия вывода хорошо описана в постах Месклина в теме "гонки за дельтой" - это, по сути, классика наиболее эффективного выведения.

FeeL писал:
Вроде порядка 7 тысяч получилось, или я неправильно считаю?
7094 м/с. На Eeloo и обратно уже хватает ;)

3 ноября 2015 - 01:13 / #5397
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

AeroSpacer писал:
7094 м/с.

Яба-даба-ду! `O`/

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

3 ноября 2015 - 01:17 / #5398
Оффлайн

Lynx

Модераторы

Сообщений: 2844

alexoff писал:
ну вот я на Лейт взлетал и мехджеб показывал драг, при появлении белых полосок драг стал ощутимо меньше. мое неписанное правило: сверхзвук - хорошо, плазма - очень плохо.
так ты к тому времени уже в разреженные слои залетел небось.

3 ноября 2015 - 01:44 / #5399
Оффлайн

alexoff

Модераторы

Сообщений: 3122

Lynx, на Лейт драг уменьшается довольно медленно, а с пробоем барьера упал сразу на 25-30%, разреженные слои - это где-то 42-45 км.

3 ноября 2015 - 01:50 / #5400