Космолёты

1. 

   Оффлайн

   KvazimoRRda

   Посетители

   Сообщений: 921

   Доброго времени суток! Недавно начал осваивать КСП и как-то незаметно перебрался в самолетный ангар. Одна из моих поделок даже вывезла более 5000 дельты на НОО 75/75, но вот вопрос. Это у меня руки не из того места, или у всех при выводе космолета на орбиту возникает проблема горизонтального полета? У меня вывод обычно такой получается - поъем на 28-30км, почти горизонтальный разгон с потерей 2-5км высоты, потом опять набор максимальной для турбоджетов высоты (31-33км), разгон до 1800-1900м/с и вертикальный подъем на ЖРД. Так собственно, вот в чем вопрос - такие горки у всех, или мне прямить руки?
   

   Intel Core i5@4.5GHz//Radeon R9 290X 4Gb//8GB DDR3 1600MHz//Win7x64
   ломаю полякам танки в ВоТ на евро, ник Tuxo_ymep

   10 декабря 2013 - 18:53 / #1121
2. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   KvazimoRRda писал:

   Так собственно, вот в чем вопрос - такие горки у всех, или мне прямить руки?

   
   
   Не всех, но кое-кого, но да, прямить руки. Пробуй постепенно и заранее изменять угол атаки, регулируя скорость набора высоты. Сама по себе горка, например при избытке керосина по сравнению с окислитилем не столь уж и губительна, а иногда даже полезна. Но если этого избытка нет, то горка крайне не желательна. Правда, следует заметить, что слишком пологий выход даже еще более губителен по дельте. Где же оптимум? Для разных аппаратов по разному. Так что ищи сам, что еще могу сказать.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   10 декабря 2013 - 19:00 / #1122
3. 

   Оффлайн

   KvazimoRRda

   Посетители

   Сообщений: 921

   Лякуша Уляпик писал:

   Пробуй постепенно и заранее изменять угол атаки, регулируя скорость набора высоты.

   
   
   Я просто еще не понял такой вещи - у моего пепелаца нос направлен вверх, градусов так 15-20, скорость 1600, высота 29... а фактически идет снижение, хотя и медленное. Это проблема рук (высоты/скорости), или аппарат кривой?
   

   Intel Core i5@4.5GHz//Radeon R9 290X 4Gb//8GB DDR3 1600MHz//Win7x64
   ломаю полякам танки в ВоТ на евро, ник Tuxo_ymep

   10 декабря 2013 - 19:06 / #1123
4. 

   Оффлайн

   KvazimoRRda

   Посетители

   Сообщений: 921

   Mixa13 писал:

   Короче, ты переборщил с интейками, поэтому аппарат летает на таких больших высотах где благодаря интейкам ВРД ещё работают, а вот крылья уже не тянут вверх.

   
   
   с интейками да, есть немного, 11 на двигатель вроде. но вот не подумал, что раз атмосфера закончилась, то и крылья бесполезны стали) по крайней мере понятно, почему так получается) а на 1600-1700м/с включать ЖРД/ЯРД рановато, мало дельты вытаскивается(
   

   Intel Core i5@4.5GHz//Radeon R9 290X 4Gb//8GB DDR3 1600MHz//Win7x64
   ломаю полякам танки в ВоТ на евро, ник Tuxo_ymep

   10 декабря 2013 - 19:27 / #1124
5. 

   Оффлайн

   Acura4

   Посетители

   Сообщений: 34

   Mixa13 писал: Короче, ты переборщил с интейками, поэтому аппарат летает на таких больших высотах где благодаря интейкам ВРД ещё работают, а вот крылья уже не тянут вверх.
   KvazimoRRda писал:
   
   с интейками да, есть немного, 11 на двигатель вроде. но вот не подумал, что раз атмосфера закончилась, то и крылья бесполезны стали) по крайней мере понятно, почему так получается) а на 1600-1700м/с включать ЖРД/ЯРД рановато, мало дельты вытаскивается(

   
   
   Может быть сейчас что-то поменяли, но мой разгон был, как правило, на 20-22км, далее задираем нос повыше и ловим отключение турбоджетов. Правда интейков там было 3 на двигатель.
   
   11 декабря 2013 - 00:50 / #1125
6. 

   Оффлайн

   Mixa13

   Посетители

   Сообщений: 128

   Acura4, Нет, ничего не меняли. У меня два на двигатель, долетал до 24км (это уже вопрос прямоты рук).
   
   11 декабря 2013 - 00:56 / #1126
7. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   KvazimoRRda писал:

   У меня вывод обычно такой получается - поъем на 28-30км, почти горизонтальный разгон с потерей 2-5км высоты, потом опять набор максимальной для турбоджетов высоты (31-33км), разгон до 1800-1900м/с и вертикальный подъем на ЖРД. Так собственно, вот в чем вопрос - такие горки у всех, или мне прямить руки?

   
   Это слишком быстрый начальный подъем. Попробуй раньше уменьшать тангаж.
   

   KvazimoRRda писал:

   Я просто еще не понял такой вещи - у моего пепелаца нос направлен вверх, градусов так 15-20, скорость 1600, высота 29... а фактически идет снижение, хотя и медленное. Это проблема рук (высоты/скорости), или аппарат кривой?

   
   То же самое. Слишком быстрый выпрыг, избыточная вертикальная скорость при недостаточной горизонтальной. Мои аппараты обычно имеют немного крыльев, но провала как правило избегаю. Собственно, с горкой выводился только один крафт, но и у него эту манеру удалось победить. Вытаскиваемая дельта при исключении горки выросла с 4,5 до 5,5 км/с.
   

   Сообщение отредактировал FeeL 11 декабря 2013 - 01:44

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   11 декабря 2013 - 01:43 / #1127
8. 

   Оффлайн

   Fidel

   Хорошие люди

   Сообщений: 3628

   TonyKLZ, ну ты как маленький! А сам крафт где?)
   
   11 декабря 2013 - 01:47 / #1128
9. 

   Оффлайн

   AeroSpacer

   Хорошие люди

   Сообщений: 1477

   TonyKLZ
   Ничеосебе! Впечатляет.
   
   11 декабря 2013 - 01:50 / #1129
10. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Ого. А сколько интейков? Хотя таких тяжелых у меня никогда не было, максимум -100 тонн. Он не взлетел))
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    11 декабря 2013 - 02:07 / #1130
11. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    TonyKLZ, Мало. Для такой массы нужно минимум 10 шт. на движок. А лучше - 15.
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    11 декабря 2013 - 02:13 / #1131
12. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    TonyKLZ писал:

    Шёл на этой высоте до падения вертикалки до 5 м/с, затем тронул управления и сорвался с 30 градусов до "очень плохо".

    
    Это скорее проблема балансировки. Передняя центровка. Крыльев там более чем достаточно, ИМХО
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    11 декабря 2013 - 02:57 / #1132
13. 

    Оффлайн

    TAL

    Хорошие люди

    Сообщений: 170

    А работают ли крылья установленные "неправильно" (задом наперед или боком)?
    

    Сообщение отредактировал TAL 11 декабря 2013 - 03:00

    Размер РН обратно пропорционален размеру гениталий

    11 декабря 2013 - 03:00 / #1133
14. 

    Оффлайн

    TAL

    Хорошие люди

    Сообщений: 170

    Попробуйте интейки установить на линии центра массы, в любом случае повысится управляемость.
    

    Сообщение отредактировал TAL 11 декабря 2013 - 03:14

    Размер РН обратно пропорционален размеру гениталий

    11 декабря 2013 - 03:13 / #1134
15. 

    Оффлайн

    Mixa13

    Посетители

    Сообщений: 128

    Щас попробую на "Големе" долететь до Муны с дозаправкой, посадкой, и, конечно, взлётом. По окончанию выложу фотоотчёт, а пока кто не видел - выше лежат скриншоты :)
    
    11 декабря 2013 - 03:16 / #1135
16. 

    Оффлайн

    TAL

    Хорошие люди

    Сообщений: 170

    Ну тогда либо крыльев побольше, либо движков :)
    

    Размер РН обратно пропорционален размеру гениталий

    11 декабря 2013 - 03:20 / #1136
17. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    TonyKLZ писал:

    Не думаю, что проблема и именно в сопротивлении открытых интейков.

    
    Вообще-то интейки могут валить очень сильно. Посмотрел внимательнее. Вот еще что - все управляющие поверхности сзади, момент на увеличение тангажа работает против подъемной силы.
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    11 декабря 2013 - 03:26 / #1137
18. 

    Оффлайн

    AeroSpacer

    Хорошие люди

    Сообщений: 1477

    Посмотрел на скрин, подумал...
    Угол атаки для такой массы маловат, всего 20 градусов - надо больше. А управление не тянет.
    Вывод - нехватка рулей.
    
    З.Ы. Крафт скачал, счас попробую...
    
    11 декабря 2013 - 03:44 / #1138
19. 

    Оффлайн

    YbiVan

    Посетители

    Сообщений: 297

    Синие движки не к морковкам припаяны часом? Ибо данный бак имеет свойство некисло нагревать движки.
    
    11 декабря 2013 - 04:17 / #1139
20. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    TonyKLZ писал:

    попутно раскалив ВРД сначала до светло-зелёного, а потом аж до голубого цвета (!) Честно говоря, такое вижу впервые.

    
    Никогда такого не видел и даже не надеялся увидеть)))
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    11 декабря 2013 - 04:23 / #1140