BTSM (Лучше чем начинать с пилотируемых полетов)

1. 

   Оффлайн

   NYMEZIDE

   Посетители

   Сообщений: 70

   Vova.O, тот же самый файл что я выложил )))
   
   7 октября 2014 - 21:07 / #281
2. 

   Оффлайн

   Vova.O

   Посетители

   Сообщений: 980

   NYMEZIDE, хм... правда. Я им и не пользовался так-то :)
   А в гугле тупо все выглядит с дурацкой постраничной разбивкой.
   

   Сообщение отредактировал Vova.O 7 октября 2014 - 21:14
   7 октября 2014 - 21:12 / #282
3. 

   Оффлайн

   Vova.O

   Посетители

   Сообщений: 980

   У меня, блин, зла уже не хватает. Какая-то заколдованная миссия.
   Второй день не могу слетать на чортов Минмус.
   Пересобрал лендер. Орбита, трансфер, орбита минмуса, виток, посадка, наука, флаг. Взлетаю по привычке на 90...
   А РН летает навстречу... а я уже на орбите сохранился... мля... а 70 дельты по любому не хватит развернуться на 180...
   
   Попытка номер два. Всё то же самое, я уже на Минмусе, надо залазить в кабину и взлетать. Сохранился по привычке. Как-то неудачно зацепился за лесенку - застрял между лестницей и опорой. Решил перезагрузиться.
   F9... пшик... Кербал сдох... ЧТО ЗА ХРЕНЬ, МЛЯ!!!
   Сколько не перезагружался, каждый раз дохнет с эпичным взрывом... пздц...
   
   8 октября 2014 - 02:03 / #283
4. 

   Оффлайн

   Vova.O

   Посетители

   Сообщений: 980

   max_bma, Там 9 тонн солнечных панелей. а на орбите кроме панелей остаётся еще топливо на возврат. Если сажать с ними, надо в 3 раза больше топлива. Не хочется городить огромную РН для вывода всего этого на НОО.
   Да и не в стыковке дело :)
   Первый раз подвела невнимательность, а второй раз пришел кракен от которого вообще никак не застраховаться.
   Буду сохранения в разные папочки засовывать, чо уж теперь.
   
   P.S. Зато увидел как сильно влияет схема выхода на орбиту на расход дельты и отметил для себя более менее оптимальную схему полета с учётом необходимости сразу корректировать наклонение. Раньше как-то не доводилось одинаковые крафты по столько раз запускать :)
   

   Сообщение отредактировал Vova.O 8 октября 2014 - 10:25
   8 октября 2014 - 10:11 / #284
5. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   Vova.O писал:

   отметил для себя более менее оптимальную схему полета с учётом необходимости сразу корректировать наклонение

   так при полете на Минмус экономичнее менять наклонение уже после разгона, в районе второй трети траектории, там надо всего то 20-30 м/с дельты на это.
   
   8 октября 2014 - 11:42 / #285
6. 

   Оффлайн

   Vova.O

   Посетители

   Сообщений: 980

   Mesklin, эмм... так, давай поподробней тогда общую схему полета, если я тебя правильно понял:
   1. выходим на экваториальную НОО;
   2. делаем орбиту с апоцентром на высоте орбиты минмуса;
   3. на 2/3 полета выравниваем наклонение и таким образом получаем перицентр где-то на Минмусе.
   4. дальше дело техники РЦСами подправить нужный перицентр.
   Так?
   
   8 октября 2014 - 12:02 / #286
7. 

   Оффлайн

   Kvakosavrus

   Посетители

   Сообщений: 244

   Зачем так сложно?
   Сразу херачим к цели. Попадание в нужную плоскость при построении контролируем визуально.
   Ну и время - менее чем за 10-11 ч нерационально - много топлива надо.
   С жабой удобнее конечно, в node editor, нежели вручную ползунки тащить.
   
   типа так
   
   [attachment=12478]
   
   Потом focus view на минмусе и делаем тонкую настройку
   

   Сообщение отредактировал Kvakosavrus 8 октября 2014 - 13:17

   "If you're seeing payloads when you look at shelving units, it may be time to consider a break from KSP".

   8 октября 2014 - 13:12 / #287
8. 

   Оффлайн

   Vova.O

   Посетители

   Сообщений: 980

   Автор мода пишет, что обновление уже в целом готово, но он пока не знает, как убрать новый трансфер экипажа, поэтому сегодня апдейта не будет. Возможно, завтра.
   тык
   
   Kvakosavrus, Погоди, а нафига?
   Мыж не пролет около Минмуса обсуждаем.
   Планируется пилотируемая экспедиция с посадкой и возвратом, солнечные панели открыты, лайф саппорта хватает. Зачем жечь лишнюю дельту?
   
   8 октября 2014 - 13:24 / #288
9. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   Vova.O, да примерно так, только можно сразу же получить нужный перицентр в первой же коррекции. Для удобства прицеливания я сразу два маневра леплю на траектории и подгоняю попадание в Минмус. Но можно и по методе Квакозавра, особенно если не слишком далеко от узлов орбиты (может даже дешевле выйти)
   
   8 октября 2014 - 15:12 / #289
10. 

    Оффлайн

    Vova.O

    Посетители

    Сообщений: 980

    Mesklin, Чувак - это реально работает! Вместо 74 дельты на НОО Кербина, потратилось всего 6 дельты на пути к Минмусу. Экономия, конечно не запредельная, но факт.
    А теперь расскажи, пожалуйста, общий принцип, в каких ситуациях выгодней корректировать наклонение уже во время трансфера, а в каких не выгодно.
    Я так понял, при полётах на тела со значительно меньшей гравитацией?
    

    Сообщение отредактировал Vova.O 9 октября 2014 - 00:35
    9 октября 2014 - 00:34 / #290
11. 

    Оффлайн

    max_bma

    Посетители

    Сообщений: 109

    Если наклонение орбит не скоректировать, то при планировании траэктории перелета, просто не будет точки сближения, если опыта мало по таким вещам это будет проблемой)
    
    Я в замешательстве, обнова! Как быть, сейв перенесется или играть дальше на 0.24.2 или завново начинать в 0.25 когда мод обновят.
    

    Сообщение отредактировал max_bma 9 октября 2014 - 00:45
    9 октября 2014 - 00:44 / #291
12. 

    Оффлайн

    Vova.O

    Посетители

    Сообщений: 980

    max_bma, я в тайне надеюсь, что можно будет перенести сейв.
    И, как я понял, он показывает точку максимального сближения орбит, если попадаешь хотя бы в СОИ тела.
    

    Сообщение отредактировал Vova.O 9 октября 2014 - 00:48
    9 октября 2014 - 00:47 / #292
13. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    Vova.O писал:

    А теперь расскажи, пожалуйста, общий принцип, в каких ситуациях выгодней корректировать наклонение уже во время трансфера, а в каких не выгодно.

    Это обычно работает при траекториях перелета от перицентра к апоцентру и большом относительном наклонении цели (полеты к внешним планетам, система Джула (Боп, Пол)), чем меньше скорость которую надо изменять тем лучше. Особенно экономично при перелете к объектам на границе сферы влияния (Минмус). Но слишком затягивать с маневром смены наклонения тоже не гуд, после прохода узла орбиты угол, на который надо изменить вектор скорости растет, растут и затраты на это. При полетах к внутренним планетам оптимально менять наклонение сразу, при трансферном прожиге, но там сложно целиться, особенно в Мохо (сфера влияния у него совсем маленькая)
    
    9 октября 2014 - 01:18 / #293
14. 

    Оффлайн

    max_bma

    Посетители

    Сообщений: 109

    Vova.O, Интересная компоновка, жаль мои техи еще не на том уровне. Что за маршевый двигатель? Т30 что ли? почему не Пудиль? А какова цена ракеты?
    
    9 октября 2014 - 11:33 / #294
15. 

    Оффлайн

    Vova.O

    Посетители

    Сообщений: 980

    Так ведь вышло обновление BTSM!
    На работе что-то не могу скачать, запостите патчноуты, плиз.
    max_bma, вечером гляну, сколько стоит :) У пуделей высокий ТВР, но гораздо меньше удельный импульс. У меня с 4-мя т-30 (вроде они, те, что вторыми открываются) выше дельта получается.
    
    В ступени, которая отвезла меня на Минмус, наоборот пришлось пожертвовать дельтой в угоду ТВР и поставить тоже Т-30. На маленьком движке аж 9 минут прожиг - долго.
    

    Сообщение отредактировал Vova.O 9 октября 2014 - 14:35
    9 октября 2014 - 14:30 / #295
16. 

    Оффлайн

    Vova.O

    Посетители

    Сообщений: 980

    А, вот нашел и
    

     Спойлер ON/OFF

    
    This release contains the following changes:
    
    -Updated the mod to version 0.25 of Kerbal Space program.
    
    -Added a maximum safe pressure rating to all command pods, landing cans, and probe cores, which is visible in the right-click part details in the VAB. This effectively gates the surface of Eve with certain tech purchases, and adds additional mission diversity to the progression. The values are very rough right now and are only at two levels (the exception being lander cans which are particularly fragile), but I can further refine those down the road. I`ll likely pressure rate other parts in the future as well, add a similar system for Kerbals on EVA, and implement slower failure rather than the current immediate detonation.
    
    -Changed (lowered) where the "low atmosphere" science zone occurs for Jool once again (and I mean *really* lowered it). In order to hit it, you`re going to have to send something *deep* into Jool`s atmosphere, likely past the point of no return, and in combination with the above addition, you will need parts with high pressure ratings to be able to do so.
    
    -Changed the Inline Reaction Wheel back to a 1.25m part since BTSM already has a 0.625m one.
    
    -Changed (reduced) the maximum temperatures on the Modular Girder Adapter, Modular Girder Segement, and Modular Girder Segement XL, as they were way too high before causing these parts to have a tendency to not burn up on reeentry even if they were unshielded.
    
    -Changed (increased) the cost of the Science Jr. to balance it better relative to the other science parts.
    
    -Changed (increased) the cost of the SP-L and SP-W (tech 8) solar panels.
    
    -Fixed a few typos in the Kerbal death penalty messages.
    
    -Removed all strategies due to their potential to unbalance the mod. At present, the administration building will simply not contain any.
    
    -Removed all the new parts in 0.25. Like usual, I want to give myself more time to evaluate their impact on the game and balance them before including them. The priority with this update was simply to get BTSM up and running right in 0.25.
    
    -Removed the impact of the following game settings: starting funds, starting reputation, starting science, funds gain/loss multiplier, reptuation gain/loss multiplier, science gain multiplier, and bypass entry purchase. These options are still present in the settings menu, so you can set them to whatever you like, but they will have zero impact on the game itself. Each of these options would basically break BTSM`s balance, so they`re obviously not reasonable within the context of the mod.
    
    -Removed the ability to transfer crew via the stock method of clicking on hatches, since BTSM already has a more robust system for crew transfers. Unfortunately, I could not figure out a way to suppress the transfer button itself, but any transfers initiated through that method will be cancelled and a message explaining why displayed.
    Enjoy!
    

    
    
    Блин, он временно убрал все новые части и вырубил нахрен административное здание
    Обнова тааакая обнова
    
    9 октября 2014 - 14:47 / #296
17. 

    Оффлайн

    max_bma

    Посетители

    Сообщений: 109

    а как насчет переноса сейвов? Что т не вычитал нечего
    
    9 октября 2014 - 16:36 / #297
18. 

    Оффлайн

    konstantinua00

    Посетители

    Сообщений: 3257

    Removed the ability to transfer crew via the stock method of clicking on hatches, since BTSM already has a more robust system for crew transfers

    
    а как в втсм двигают экипаж?
    

    Я владелец ковчега костей!
    Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
    9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
    forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14
    
    кое-что затеваю :-p

    9 октября 2014 - 19:13 / #298
19. 

    Оффлайн

    Vova.O

    Посетители

    Сообщений: 980

    konstantinua00, Как раньше - через открытый космос.
    
    9 октября 2014 - 19:55 / #299
20. 

    Оффлайн

    Vova.O

    Посетители

    Сообщений: 980

    max_bma, Стоимость ракеты 115,5 тысяч. Двигатели точно Т30.
    
    9 октября 2014 - 20:00 / #300