NASA готовит вертолёт для Марса
-
WovKino писал: стоп, стоп, во первых камера может весить и 10 грамм
Rsa писал: Добавьте вес "пробки", парашюта и,частично, лески, они тоже входят в расчёт.
ну ясный перец, но все рано разговор идет о граммах, а не килограммах потому что у нас есть в полете:
пробка-она же корпус для камер, а это плюс большой.
объективы - ну зумм объектив со стабилизатором никто же ваять, не будет, кстати объективы в пробке могут быть сразу нескольких видов (фиксы различного фокусного расстояния со встроенными фильтрами уже)
один выстрел и альбом различных фотографий готов.
сами камеры (может будет одна большая матрица на которую через призмы будет приходить информация разом со всех объективов , тд тд еще детальки и грубо говоря карта памяти ,
делать леску проводом для передачи информации? не знаю тут надо смотреть решать конкретно.
передача информации с буфера пробки безконтактно (не нужны нам лишние, разьемы) а так как положение пробки после выстрела и затяга четко известно то просто все в этом вопросе.
батарейка в пробке меньше чем автомобильный аккумулятор:))) , может вообще система зарядного импульса от кинетической энергии выстрела,будет.
тут вариантов много и все нормальные реально решаемые
главное что вся система наведения, зарядки и тд и тп тп тп на ровере и ей лететь никуда не надо по сравнению с вертолетиком
кстати если эта система работает в паре с прыгающим шариком то вообще тотальный контроль каждого булыжника, если шарик прыгает до 1 метра, а парашютик от 10 до 100 то вообще ни одна молекула не проскочит.
----------------------------------------------
То что Вы умнее меня принимаю за аксиому, доказательство теоремы , что я глупее Вас оставляю за Вами.
------------------------------------ WovKino3 февраля 2015 - 03:34 / #161 -
Блин. сошлись два одиночества ...
Парашют предлагался больше не для спуска (он мало эффективен из-за разряженной атмосферы, а для набора высоты), т.е. струя сжатого воздуха даёт импульс реактивной тяги и вперёд и вверх, обратно на леске/проводе. Но идея с пружиной мне понравилась больше, нет шансов клапану рассохнуться, слипнуться во время полёта и т.п.
WovKino Вариант коптера с расположением двух винтов один над другим по идейным соображениям не рассматриваешь?
3 февраля 2015 - 03:46 / #162 -
supertunec писал:Блин. сошлись два одиночества ...
Парашют предлагался больше не для спуска (он мало эффективен из-за разряженной атмосферы, а для набора высоты), т.е. струя сжатого воздуха даёт импульс реактивной тяги и вперёд и вверх, обратно на леске/проводе. Но идея с пружиной мне понравилась больше, нет шансов клапану рассохнуться, слипнуться во время полёта и т.п.
WovKino Вариант коптера с расположением двух винтов один над другим по идейным соображениям не рассматриваешь?
не помню уже всех тонкостей это надо у коптерщиков уточнять, там какая то засада была когда два встречных винта , она не дает 200% и какие то проблемки вылезают у коптера , два встречных только для габаритов делают , если габарит не жмет никто не заморачивается, самая простая и надежная конструкция где ломаться нечему- конструкция -статор- ротор - и на его оси прибит гвоздями намертво винт , подобран пропеллер в соответствии с оптимальной работой электромотора и весовой нагрузкой , три лопасти или две там дискотека по балансировке, но выгодно при определенных условиях , но эти все проблемы для дома и семьи проблемы.
при космическом заказе это не проблемы.
Космос это другое дело там один пропеллер могут сделать дороже веса золота так как будет весить нули.
----------------------------------------------
То что Вы умнее меня принимаю за аксиому, доказательство теоремы , что я глупее Вас оставляю за Вами.
------------------------------------ WovKino3 февраля 2015 - 04:03 / #163 -
На этом поезде ты едешь... куда-нибудь.3 февраля 2015 - 10:27 / #164 -
SpaceKraken,
А по теме - имхо, двухвинтовая схема более жизнеспособна в виду её дешевизны. Кстати говоря о китайских погремушках, их устройство можно собрать почти на коленке, плюс материалы используемые в НАСА явно прочнее и легче чем там. Во-вторых само по себе устройство не требует большого количества энергии в отличие от х-коптера. Ну и да - эти схемы более нежны чем дублирующие винты х-коптера, но мы получаем выйгрыш по массе и по простоте. Даже если вероятность поломки двигателя равна (с потолка) 2%, то для коптера при 4-хвинтовой схеме она равна уже 8% (если не ошибаюсь). не, безусловно, вероятность отказа хотя бы 2-х двигателей уже будет 0,04%, однако что ты будешь делать в случае отказа двигателей на одной стороне? Тем более не стоит забывать о наукоёмкости - поместить один движок с системой передачи вращающего момента по сложности примерно то же что и поместить 4 движка на раму, потеряв в весе. Да еще и 4 движка жрут больше в 4 раза. Тут даже математики никакой не надо.
КОСМО-О-ОС!!!
3 февраля 2015 - 10:40 / #165 -
Ну я, а что, должен быть представлен весь спектр мнений
3 февраля 2015 - 10:40 / #166 -
Mesklin, ЕРЕТИК!!! хотя ты войдешь в историю как изобретатель первой карусели на Марсе)
КОСМО-О-ОС!!!
3 февраля 2015 - 10:47 / #167 -
Нам же не людей запускать на нем, камеру крутим в обратную сторону (да можно и не крутить, нам все равно нужна панорама) и слегка покачивая винтом, там достаточно одного управляющего двигателя, чтобы рулить вертолетом, вполне можно пролететь 50-100 м, больше ровер все равно не проезжает за один раз, обычно гораздо меньше.
ADD: И вообще, зачем нам свободно летающий агрегат, взлетел с ровера вертикально вверх на проводе, осмотрелся, потом его обратно затянули в гнездо. И софт и железо проще и надежность выше, и никуда ветром не унесет
Сообщение отредактировал Mesklin 3 февраля 2015 - 11:183 февраля 2015 - 11:15 / #168 -
STeelGear, Поправлю, при вероятности отказа одного устройства 2% вероятность отказа хотя бы одного из двух - 3,96%, хотя бы одного из четырёх - 7,76%. Но это относится только к терверу, в реале будет идти износ, со временем увеличивающий вероятность отказа. Так что, вводится ещё параметр наработки на отказ - матожидание среднего времени до поломки с учётом условий эксплуатации. Вторая поправка - в соосной схеме два двигателя, что упрощает управление вращением, и три сервомашинки для тарелки перекоса.
А про резервирование мощности в мультикоптере тоже говорили, тут можно упереться в замкнутый круг. Увеличиваем мощность -> увеличивается масса и габариты -> необходимо увеличить мощность.
3 февраля 2015 - 11:16 / #169 -
Mesklin, вот только от того что его будет крутить в другую сторону он может просто не взлететь. ну или лопасти сделать такими чтобы наверняка, правда хз какой должен быть движок чтобы это раскрутить - в аэродинамике есть пробелы в знаниях, да и давно это было
Rsa, ну согласись, даже если учесть поломку хотя бы одного двигателя за перекос, то другие могут эту функцию заменить (да, большие затраты на энергию выйдут чтобы повернуть аппарат нужным углом, но он будет летать, в отличие от х-коптера если у него всё будет расчитано впритык. а так и будет, ибо космос не терпит лишних граммов)
КОСМО-О-ОС!!!
3 февраля 2015 - 11:24 / #170 -
STeelGear писал:ну согласись, даже если учесть поломку хотя бы одного двигателя за перекос, то другие могут эту функцию заменить (да, большие затраты на энергию выйдут чтобы повернуть аппарат нужным углом, но он будет летатьУстойчиво летать мультикоптер будет в одном, и только в одном случае - возможно установить такой режим двигателей, что ось тяги проходит через центр масс. На практике это означает, что при остановке одного винта надо остановить противоположный, теряя таким образом 2/N тяги, либо (в гексакоптерах и выше) иметь на двигателях двойной запас мощности для компенсации. К тому же поломка - не обязательно остановка, это может быть и пробой ключевого транзистора, когда напряжение двигатель подаётся постоянно и остановить его невозможно, и поломка лопасти и повреждение обмоток мотора с потерей мощности.
3 февраля 2015 - 11:41 / #171 -
Rsa, сори, не уточнил. Это для сервоприводов на двухвинтовике. С х-коптером в целом понятна фигня (вечером еще друг инженегр подтянется, он частично с этой фигней связан - с моторчиками)
КОСМО-О-ОС!!!
3 февраля 2015 - 12:14 / #172 -
STeelGear писал:сори, не уточнил. Это для сервоприводов на двухвинтовикеТогда понятно. Если один серв где-то в середине диапазона застрял, то перекос ещё как-то можно регулировать, но шаг винта уже не получится. А вот если в крайнем положении, то совсем хана.
3 февраля 2015 - 12:25 / #173 -
Rsa, но даже статистически тут более выгодная ситуация, чем в х-коптере
Сообщение отредактировал STeelGear 3 февраля 2015 - 13:55КОСМО-О-ОС!!!
3 февраля 2015 - 13:47 / #174 -
Удолено.
Rsa, а вообще любая поломка означает, что апарат можно выкинуть, независимо от количества винтов. И даже в посадке мягкой нужды нет. Действительно.
Сообщение отредактировал Bradley_ 3 февраля 2015 - 16:52Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA3 февраля 2015 - 16:53 / #175 -
STeelGear писал:Rsa, но даже статистически тут более выгодная ситуация, чем в х-коптере
статистика хорошая наука для самообмана, как вы сравниваете конструкцию по сложности аховую (соосоные винты со всей сложнейшей механикой ) и тот же к примеру коптер на трех винтах.
в вашей схеме есть двигатель 1 шт сложная система передачи механического усилия по электронным командам на органы управления (об этом тут почему то вообще никто не говорит) потом сама система управления шагом винтов и прочими делами (та синенькая картинка) два винта
и другая система где винт насажен на ось ротора двигателя намертво и система органов управления вся электронная !!! без единой механической детали которая просто изменяет частоту оборотов двигателя.
И что тут сравнивать по статистике? количество двигателей там 1 а тут 3 ?
Еще раз забудьте этот развод с китайским вертолетиком и той схемой или хотя бы найдите на миллиардном просторе интернета хоть одно видео где такой китайский вертолетик при ветренной порывистой погоде выполняет полет по трем точкам взлет А висение в Б посадка в Г
и будет вам Ё в помощь поиска:)))
----------------------------------------------
То что Вы умнее меня принимаю за аксиому, доказательство теоремы , что я глупее Вас оставляю за Вами.
------------------------------------ WovKino3 февраля 2015 - 17:25 / #176 -
WovKino! Это пойдёт? -> https://www.youtube.com/watch?v=kZkZ0xwgr-M
3 февраля 2015 - 17:40 / #177 -
Наблюдатель, Он же не в буре летает.
3 февраля 2015 - 17:47 / #178 -
А кто интересно вообще в бурю летает? Тут столько раз говорилось - атмосфера разрежена, ветер не больше трёх метров в секунду и др. Хотелось пролёт по траектории? Пожалуйста. Даже сел там где взлетел. И вообще, этим видео я ничего не хочу доказать. Просили? Я нашёл.
Просто так -> http://rutube.ru/video/7879f2ee90bfc1a1a34f7bc79bc4c1df
Сообщение отредактировал Наблюдатель 3 февраля 2015 - 18:02
3 февраля 2015 - 17:57 / #179
Наблюдатель писал:
WovKino! Это пойдёт? -> https://www.youtube.com/watch?v=kZkZ0xwgr-M
это вы называете устойчивый полет? и потом я сказал не в замкнутом пространстве без единого дуновения ветерка а на открытой местности с порывистым ветром, вы на видео окружение не заметили?(замкнутый двор).
так что данное видео не зачет по многим параметрам, начиная с того что схема там вообще не та о которой говориться .-кубик два винта и более ничего
вот просто на вскидку про разницу маневрирования которая показывает возможности парирования внезапных условий как говорится просто сравните
Сообщение отредактировал WovKino 3 февраля 2015 - 18:04
----------------------------------------------
То что Вы умнее меня принимаю за аксиому, доказательство теоремы , что я глупее Вас оставляю за Вами.
------------------------------------ WovKino
3 февраля 2015 - 17:57 / #180
Hello there!
Дорогой Гость, чат доступен только для зарегистрированных пользователей.
Последние комментарии
ОБНОВЛЕНИЕ! Параллельный импорт EVE Raymarched Volumetrics версия "Иду на грозу" (январь2024)
конечно, скидывай новую версию, как минимум мне, точно пригодится)
ОБНОВЛЕНИЕ! Параллельный импорт EVE Raymarched Volumetrics версия "Иду на грозу" (январь2024)
Планируется ли актуализация сборки? Купил патреон параллакса, могу поделиться, там как раз 1
ShineFix - мод для починки всех отражений и флагов в игре
Микроапдейт. Вышел 1.0.1, я пофиксил ненормальное отражение батарей.
Параллельный импорт EVE Raymarched Volumetrics - RSS "Облака планеты Земля"
Этот гугл док уже не актуальный, вот новый installation manual:
ОБНОВЛЕНИЕ! Параллельный импорт EVE Raymarched Volumetrics версия "Иду на грозу" (январь2024)
Извини я ленивая опа, которая еще и в отпуске. Пока что скачал и проверил на вирусы. Пока качаем по
Все комментарии..
Полный список последних комментариев
Последние сообщения с форума
Loading...
Нашли ошибку?
Вы можете сообщить об этом администрации.
Выделив текст нажмите Ctrl+Alt