Взлетит или не взлетит самолет с транспортера?
-
Мне стало интересно - как её решат те, кто имеет опыт, хоть и игровой, в постройке самых разных летающих штук.
Напоминаю условия задачи:
Имеется транспортёр (лента свернутая кольцом и натянутая на роликах, как в беговой дорожке, но большой), на котором устанавливается самолет (винтовой или реактивный - без разницы). Имеется устройство, контролирующее положение самолета и если он смещается из первоначальной позиции (относительно земли), то транспортер увеличивает или уменьшает скорость с тем расчетом, чтобы самолет вернулся в исходную позицию.
Предполагаем два варианта:
1) идеальный - трения во всех подвижных частях нет и транспортер может разгоняться мгновенно и вплоть до скорости света.
2) "реальный" - есть трение в движущихся частях и скорость транспортера ограничена, ну допустим, максимальной скоростью того же самолета.
"реальный" в кавычках, потому что на практике и его сотворить не реально, но по крайней мере в теории такой эксперимент может существовать.
Отвечаем на вопрос, сопровождаем ответ своими мыслями по поводу.
Лиц, отягощенных классическим физическим образованием прошу пока не высказываться. По крайней мере пока не наберется достаточное количество комментариев от юных падаванов.
[attachment=23004]
26 декабря 2015 - 21:20 / #1 -
26 декабря 2015 - 21:30 / #2
-
Ну почему же провокация? Нет, это тест на уровень физического мышления посетителей данного форума. Кроме того, разминка для ума. Но тебя я прошу пока не высказываться. А что это за казяблики под спойлером?
26 декабря 2015 - 21:43 / #3 -
Если разогнать конвейер до скорости в несколько км/с, то плазма заставит самолет лететь вверх. шах и мат!
26 декабря 2015 - 21:49 / #4 -
Без пылесоса в другом конце транспортера не взлетит.
----------------------------------------------
То что Вы умнее меня принимаю за аксиому, доказательство теоремы , что я глупее Вас оставляю за Вами.
------------------------------------ WovKino26 декабря 2015 - 21:49 / #5 -
Очень сомневаюсь что он взлетит. Самолёт взлетает не из-за тяги двигателя, а из-за действия потока воздуха на крылья. Здесь никакого набегающего потока нет, если не считать поток от двигателя, а он не захватывает все крылья. А сила сопротивления качения, тут вообще не причём.
Сообщение отредактировал Наблюдатель 26 декабря 2015 - 21:53
26 декабря 2015 - 21:52 / #6 -
IronFenyx писал:Нет, это тест на уровень физического мышления посетителей данного форума.я тебе в личку ответил.IronFenyx писал:А что это за казяблики под спойлером?А это плод противоестественного союза богомерзкого Гугла и невменяемого форума.
26 декабря 2015 - 21:54 / #7 -
Наблюдатель писал:Здесь никакого набегающего потока нетнабегающий поток создает транспортер
а вообще идите на лурку, там все расписано много лет тому назад
26 декабря 2015 - 22:36 / #8 -
alexoff писал:а вообще идите на лурку, там все расписано много лет тому назадУгуАнонимус, прежде чем изливать тут праведный гнев и обьяснять всем, что на самом деле произойдёт с самолётом, задумайся над следующим: Лучшие умы человечества не могут решить данную задачу. Куда уж тебе, с твоим-то незаконченным средним образованием?
26 декабря 2015 - 22:38 / #9 -
что ему помешает разбежаться обычным порядком? Ну будут колеса крутиться вдвое быстрее, и что с того?
"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon
26 декабря 2015 - 22:42 / #10 -
FeeL, почему вдвое? В условии не так!
26 декабря 2015 - 22:47 / #11 -
IronFenyx писал:1) идеальный - трения во всех подвижных частях нет и транспортер может разгоняться мгновенно и вплоть до скорости света.
Нет трения между самолетом и поверхностью - взлет как со льда, а именно занос, разворот иили кувырокIronFenyx писал:2) "реальный" - есть трение в движущихся частях и скорость транспортера ограничена, ну допустим, максимальной скоростью того же самолета.
если коэфициент трения очень большой - самолет не сдвигается относительно поверхности, т.е. транспортера, а транспортер не сдвинется без движения самолета. Движения нет.
если коэфициент маленький - то самолет взлетает как по обычной земле
если посередине - начинаются споры, драки, флуд между пилотами и никто не будет пилотировать самолет - результат на 2 пункта вверх
Я владелец ковчега костей!
Мои версии (на компьюторе, на данный момент):
9; 13; 13.2; 13.3; 14.3; 14.4; 15; 15.2; 16; 17.1; 18; 18.2; 18.3(demo); 18.4; 19; 19.1; 20; 20.1; 20.2; 21; 21.1; 22; 23; 23.5; 24; 25; 90; 1; 04; 05
forum.kerbalspaceprogram.com/threads/24858-Old-versions-of-KSP-(some-versions-still-wanted!) - почти все версии до 0.14
кое-что затеваю :-p26 декабря 2015 - 23:16 / #12 -
"Каждый день ты забываешь тысячу мелочей, пусть это будет одна из них."
© Майкл Таунли
26 декабря 2015 - 23:21 / #13 -
Lynx, Не знаю, как там в условии. Самолет разгоняется, отбрасывая массу воздуха. Колеса и их взаимодействие с поверхностью в этом никак не участвуют.
короче, по результатам чтения темы
Сообщение отредактировал FeeL 26 декабря 2015 - 23:33"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon
26 декабря 2015 - 23:31 / #14 -
IronFenyx, ну ты и тролль...
Прежде чем такие темы создавать, нужно было начать с чего-то попроще, хотя бы с Зенона:"Ахиллес бежит в 10 раз быстрее, чем черепаха, и находится позади неё на расстоянии в 1000 метров. За то время, за которое Ахиллес пробежит это расстояние, черепаха в ту же сторону проползёт 100 метров. Когда Ахиллес пробежит 100 метров, черепаха проползёт ещё 10 и так далее. Процесс будет продолжаться до бесконечности. Ахиллес, так никогда и не догонит черепаху."
Вот это сначала решите.
Сообщение отредактировал Silver 26 декабря 2015 - 23:51----------------------------------------------
То что Вы умнее меня принимаю за аксиому, доказательство теоремы , что я глупее Вас оставляю за Вами.
------------------------------------ WovKino26 декабря 2015 - 23:32 / #15 -
Тут рисунок вносит проблему, по нему выглядит, что у самолета нет места для разбега и он сразу сковырнётся с транспортера. Если у него есть расстояние достаточное для нормального разбега , то без разницы транспортер, лед или магнитная подушка, при достижении определенной скорости набегающего потока подъемная сила крыла будет больше веса самолета и он будет взлетать.
Если нет места для разбега, то проблему можно решить пылесосом сзади за транспортером (ветнилятор перед транспортером не кошерно как то).
Сообщение отредактировал WovKino 26 декабря 2015 - 23:35----------------------------------------------
То что Вы умнее меня принимаю за аксиому, доказательство теоремы , что я глупее Вас оставляю за Вами.
------------------------------------ WovKino26 декабря 2015 - 23:34 / #16 -
alexoff писал:набегающий поток создает транспортерТы шутишь? Того потока - кот наплакал. Он возникает только от того, что лента благодаря трению о воздух умудряется часть воздуха увлечь за собой.
Сообщение отредактировал Наблюдатель 26 декабря 2015 - 23:5726 декабря 2015 - 23:52 / #17 -
FeeL писал:Не знаю, как там в условии.В условии конвейер крутится так, что не дает самолету взлететь. Ну раз не дает, значит и не взлетает?MrKote писал:Мне кажется, что не взлетит. Причину описал Наблюдатель.Собственно, а что ему помешает?
26 декабря 2015 - 23:56 / #18 -
Lynx писал:Собственно, а что ему помешает?Спрошу по другому. А что ему поможет взлететь? Из-за чего он взлетит, если набегающего потока нет? То что самолёт катится по транспортёру - одна видимость его движения.
27 декабря 2015 - 00:01 / #19 -
Silver, "Дорогой Зенон", - написал Ахиллес, - "Я все еще не догоняю..."Наблюдатель писал:прошу по другому. А что ему поможет взлететь?а почему ты отвечаешь вопросом на вопрос? Ты-таки из наших?
27 декабря 2015 - 00:02 / #20
Статистика форума, пользователей онлайн: 1 (за последние 10 минут)
M. Gordon
Администраторы | Модераторы | Хорошие люди | Посетители | Новичок
Hello there!
Дорогой Гость, чат доступен только для зарегистрированных пользователей.
Последние комментарии
Kastronomicon, маяк Кербина
При всём уважении, в статье нет матана. Есть только элементарная математика.
ShineFix - мод для починки всех отражений и флагов в игре
В новой версии исправлено - теперь ресток тоже полностью поддерживается)
ShineFix - мод для починки всех отражений и флагов в игре
Shaddy и Shabby это два разных мода, ссылки в посте ведут на репозитории авторов, что априори самое
ShineFix - мод для починки всех отражений и флагов в игре
Я добавил в подпись актуальную версию, она будет обновляться автоматически, как и ссылка на неё)
Ы-4. Однокнопочное чудо для FAR
Да, конечно. Мод на поддержке)
Все комментарии..
Полный список последних комментариев
Последние сообщения с форума
Loading...
Нашли ошибку?
Вы можете сообщить об этом администрации.
Выделив текст нажмите Ctrl+Alt