KSP PlayStation 4

1. 

   Оффлайн

   Kerbuvim

   Посетители

   Сообщений: 400

   alexoff, вот мы и подходим к сути) Пользователь не должен знать ничего, сверх того, что он хочет получить за свои деньги! Он не должен корячиться с драйверами, службами и разделами, но если не работает или неправильно работает игра, за которую он заплатил - он должен иметь возможность высказать обоснованную претензию К ИГРЕ и вернуть назад свои деньги, а не выслушивать советы типа - "установите последний драйвер видеоплаты", "проверьте версию DirectX" или еще что-то подобное. Это и есть "приставочный подход")
   

   

   16 февраля 2016 - 01:25 / #161
2. 

   Оффлайн

   Lynx

   Модераторы

   Сообщений: 2844

   alexoff писал:

   думаю, Линкс не сидит тут с мозиллы

   Я сижу с Мозиллы ;)
   
   Kerbuvim, а все-таки, кто и зачем "корячиться с драйверами, службами и разделами"? У тебя такой обширный и уникальный опыт работы с компьютером, я тоже кое что в нем понимаю, так вот расскажи мне в чем техническая проблема?
   
   16 февраля 2016 - 01:29 / #162
3. 

   Оффлайн

   Silver

   Модераторы

   Сообщений: 2844

   Столкновение двух концепций: потребителя и доминатора (название сам придумал). Собственно аналогично спору Windows vs *unix. Один говорит, что за свои деньги должен получить изначально настроенный и рабочий продукт с элементарной инструкцией: нажми на красную кнопку - получишь гамбургер строго по ГОСТ, нажми на зеленую - разряд 220 и ни вольтом больше.
   А второй утверждает, что техника должна работать так, как хочет он и не дай бог не делать ничего без разрешения Хозяина. Я таки приверженец второй концепции. Предпочту собирать конструктор и изучать гору макулатуры, но зато добиться того качества работы, что меня устроит. Терпеть не могу, когда за меня решают, в каком режиме печь хлеб (хотя хлебопечка штука прикольная).
   
   16 февраля 2016 - 01:30 / #163
4. 

   Оффлайн

   Kerbuvim

   Посетители

   Сообщений: 400

   alexoff, какая Мозилла?) У меня Edge под Windows 10. И вообще, почему я ДОЛЖЕН знать, какой у меня браузер, чтобы цитировать?)
   
   alexoff, т.е. вы считаете, что реальный космонавт или конструктор ракет, купив себе приставку, не осилит КСП, А купив ПК с Виндовс или, прости господи, Мак С OSX - тут же всё поймет?) При чем здесь вообще устройство и его ОС?
   

   

   16 февраля 2016 - 01:34 / #164
5. 

   Оффлайн

   Lynx

   Модераторы

   Сообщений: 2844

   Silver, ну вот хлебопечку я бы поставил на автомат и глазом не моргнул, потому что в хлебопечении не разбираюсь. А когда мне в том, в чем я разбираюсь начинают заставлять делать так, как большинству удобно, мне это не нравится.
   
   

   Kerbuvim писал:

   При чем здесь вообще устройство и его ОС?

   При том, что ОС не надо осиливать, там давно уже все очень просто, даже в Линуксе, и если человек может разобраться в КСП, а это не спинномозговая аркада, то и в оси он разберется.
   

   Сообщение отредактировал Lynx 16 февраля 2016 - 01:38
   16 февраля 2016 - 01:38 / #165
6. 

   Оффлайн

   alexoff

   Модераторы

   Сообщений: 3122

   Kerbuvim, нормальный космонавт вряд ли будет играть в ксп, как не будет водитель маршрутки играть в гоночки. конструктор ракет уж наверняка умеет пользоваться ПК. а ПК позволяет свернуть окно и зайти на ютуб или на наш сайт, чтобы задать вопрос. консоль позволяет такое делать? если позволяет, то консольщики в курсе? или консольщику нужен комп, чтобы как-то все же получать информацию об играх?
   

   

   16 февраля 2016 - 01:42 / #166
7. 

   Оффлайн

   Kerbuvim

   Посетители

   Сообщений: 400

   Lynx, чтобы ПРАВИЛЬНО пользоваться ПК и Виндовс - надо много знать и уметь того, чего пользователь, желающий решать свои прикладные задачи - вести ли бухгалтерию, играть ли, знать и уметь не должен. Да, некоторые готовы бесплатно (если это не входит в их рабочие обязанности), "по приколу" потратить много времени и сил на изучение установки, настройки и администрирования Виндовс, но не ВСЕ и даже не большинство. Поэтому требовать этого от пользователя неправильно и чревато для кармана производителей ПО, особенно - развлекательного, вроде игр, т.к. покупатель не захочет брать на себя дополнительные обязанности по самообразованию за свой счет. И показатели продаж и доходов приставочного рынка - тому подтверждение)
   
   Пока я писал, вы собственноручно подтвердили мои тезисы. Вы не разбираетесь в хлебопечении и не хотите "по приколу" потратить на разбирание в нем свое время и силы, поэтому "поставите на автомат". Спроецируйте это на "устройство и ОС" и все станет на свои места)
   

   Сообщение отредактировал Kerbuvim 16 февраля 2016 - 01:45

   

   16 февраля 2016 - 01:42 / #167
8. 

   Оффлайн

   Silver

   Посетители

   Сообщений: 400

   Lynx, а у меня проблема. Если я в чем-то не разбираюсь, но мне это интересно - разбиваюсь в лепешку и учусь делать. Итог тот же самый - бесит когда мне начинают впаривать, что нужно делать по какой-то усредненной "общей" схеме.
   

   

   16 февраля 2016 - 01:43 / #168
9. 

   Оффлайн

   alexoff

   Модераторы

   Сообщений: 3122

   Kerbuvim, что же необходимо для работы ксп? мне вот совершенно по барабану на другие игры, но вот какая оптимизация нужна для ксп на компе, чтобы в чем-то нужно было разбираться, или мы опять об абстракциях и топовых играх, которые и на ПК прекрасно продаются?
   

   

   16 февраля 2016 - 01:45 / #169
10. 

    Оффлайн

    Lynx

    Модераторы

    Сообщений: 2844

    Kerbuvim писал:

    чтобы ПРАВИЛЬНО пользоваться ПК и Виндовс

    Вот ты вот сейчас что имеешь в виду, а? Как компом и виндой пользоваться неправильно? Пиво ими открывать?
    Когда ты берешь сложный инструмент ты должен разобраться как он работает, хотя бы в общих чертах. Это относится и к бетономешалкам и к автомобилям и даже к телевизорам (пользователь не должен уметь пользоваться пультом, ага).
    
    16 февраля 2016 - 01:49 / #170
11. 

    Оффлайн

    Kerbuvim

    Посетители

    Сообщений: 400

    alexoff, эээ, как это "какая оптимизация"?)) А Active Texture Management? А "- force-opengl"? А корчи с 64-х битным КСП? А целая установка Линукса, чтобы поиграть в это самое 64-,бит?))
    

    

    16 февраля 2016 - 01:51 / #171
12. 

    Оффлайн

    Lynx

    Модераторы

    Сообщений: 2844

    Kerbuvim писал:

    Спроецируйте это на "устройство и ОС" и все станет на свои места)

    Давай спроецируем это на автомобили - я не хочу по приколу тратить свое время на обучение им пользоваться, а хочу просто купить и ездить. Можно так? А почему? И еще раз спрашиваю в чем там надо разбираться для игр?
    
    

    Silver писал:

    Если я в чем-то не разбираюсь, но мне это интересно - разбиваюсь в лепешку и учусь делать.

    Не, я тоже так умею, но я проникся простой истиной: "Все знать нельзя". В смысле невозможно. Как-то так.
    
    

    Kerbuvim писал:

    А Active Texture Management? А "- force-opengl"? А корчи с 64-х битным КСП?

    А это оптимизация не компа, а КСП.
    
    16 февраля 2016 - 01:53 / #172
13. 

    Оффлайн

    Silver

    Модераторы

    Сообщений: 2844

    Kerbuvim, это рекомендации, а не правило. Без проблем можно играть и без всего этого и даже без модов. Просто ПКшники в основном все же въедливые товарищи и любят все донастраивать и ремонтировать.
    

    Сообщение отредактировал Silver 16 февраля 2016 - 01:54
    16 февраля 2016 - 01:54 / #173
14. 

    Оффлайн

    Kerbuvim

    Посетители

    Сообщений: 400

    Lynx, выше говорилось, что пользователь ДОЛЖЕН уметь установить Винду, иначе он "обленившийся и отупевший") А ПРАВИЛЬНО установить Винду, чтобы она работала максимально эффективно - сложная задача, связанная со знанием железа компа, установки последних или оптимальных для ЭТОЙ игры драйверов, отключение лишних служб и прочее и прочее.
    

    

    16 февраля 2016 - 01:55 / #174
15. 

    Оффлайн

    BlackTigerX

    Хорошие люди

    Сообщений: 1489

    
    

    ВЕРНИТЕ НАШИХ КОЛОБКОВ!!!

    16 февраля 2016 - 01:56 / #175
16. 

    Оффлайн

    alexoff

    Модераторы

    Сообщений: 3122

    Kerbuvim, ATM со времен 1.0 бессмысленен, все и так DDS, opengl не работает, файлики для 64-битной виндосовской версии я выложил на сайте. никаких дров или прочих мудрствований не требуется, максимум - оператива купить, так как ксп слишком примитивна и все пляски идут в направлении заставить ее жрать меньше оператива, что ты собственно и написал.
    

    

    16 февраля 2016 - 01:56 / #176
17. 

    Оффлайн

    BlackTigerX

    Хорошие люди

    Сообщений: 1489

    Эээ1 Кто выпили мой пост с картинкой?! Чем он сему банкету может мешать?!
    

    ВЕРНИТЕ НАШИХ КОЛОБКОВ!!!

    16 февраля 2016 - 01:58 / #177
18. 

    Оффлайн

    alexoff

    Модераторы

    Сообщений: 3122

    BlackTigerX, почему твои посты все время удаляются? чем ты прогневил интернеты?
    

    

    16 февраля 2016 - 02:00 / #178
19. 

    Оффлайн

    Kerbuvim

    Посетители

    Сообщений: 400

    Silver, извините! Если человек приобрел дорогостоящее устройство, ПК, а установленная на нем ОС работает неоптимально, тогда он теряет часть потребительских свойств устройства, например - скорость работы, фреймрейт, разрешение изображения или еще чего-нибудь. Чтобы этого избежать, пользователь ВЫНУЖДЕН дополнительно или тратить свое время и силы на приобретение ненужных ему знаний и умений, или тратить деньги на обращение к специалистам для оптимальной установки и настройки Виндовс. Чего на приставках не бывает по определению.
    
    alexoff, почему пользователь всё это ДОЛЖЕН ЗНАТЬ??? Про "файлики для 64-бит", например?
    

    

    16 февраля 2016 - 02:02 / #179
20. 

    Оффлайн

    Lynx

    Модераторы

    Сообщений: 2844

    Kerbuvim писал:

    выше говорилось, что пользователь ДОЛЖЕН уметь установить Винду

    Выше говорилось что нет никаких проблем установить винду даже обленившемуся и отупевшему. Про ПРАВИЛЬНУЮ установку винды, это что-то из творчества Иоганна Штрауса-сына. Расскажи какие службы необходимо выключить для игры в КСП.
    
    16 февраля 2016 - 02:02 / #180