Строительство самолетов для новичков.

1. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   Sifno писал:

   Включенный воздухозаборник имеет drag - 2, выключенный - 0.

   
   
   Bullshit! Драг включенного зависит от величины скорости, и того угла под которым установлен интейк. Может быть хоть 2 хоть 5 хоть 0(ВНЕЗАПНО!). Драг выключеного фиксирован и составляет 0,3 или что-то около того.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   17 июля 2013 - 22:56 / #21
2. 

   Оффлайн

   Sifno

   Хорошие люди

   Сообщений: 302

   Лякуша Уляпик,
   Значит я ДНО. Если ты мне расскажешь подробно как это работает, буду признателен. В свое время, версии так 3 назад, обратил внимание только на то, что включенный имеет 2, а выключенный 0. Притом это было на земле.
   

   Основы космического полета
   Формула Циолковского
   Перелет между компланарными круговыми орбитами
   Трех-импульсный перелет между круговыми орбитами

   17 июля 2013 - 22:59 / #22
3. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   Sifno,
   Постой, я говорю о конкретно рам аир интейке. У других интейков я понятия не имею как меняется драг.
   
   А вообще вечерком сделаю замеры. Фотоотчет и предположительные результаты выложу. Уж даже не знаю сюда или в отдельный топик.
   

   Сообщение отредактировал Лякуша Уляпик 17 июля 2013 - 23:06

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   17 июля 2013 - 23:02 / #23
4. 

   Оффлайн

   Sifno

   Хорошие люди

   Сообщений: 302

   Лякуша Уляпик,
   Да, там явно все по переделывали, с тех времен когда я разбирался в разнице интейков. Раньше даже радиальный имел драг = 2. На любой скорости.
   
   А сейчас в разных интейка даже смысл есть. Хотя кого я обманываю. Никому не нужен остальной мусор кроме, рамИнтейков
   

   Основы космического полета
   Формула Циолковского
   Перелет между компланарными круговыми орбитами
   Трех-импульсный перелет между круговыми орбитами

   17 июля 2013 - 23:23 / #24
5. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   Итак, первые результаты.
   

    Спойлер ON/OFF

   Показал, что выключенные раминтейки имеют драг в 0,3 и он совсем ни от чего не зависит
   

   [attachment=104]

   
   
   

    Спойлер ON/OFF

   Опыт показал, что драг пропорционален скорости: на каждые 100 м/с приходится 0,6. Т.е.для скоростей
   0 м/с равен 0
   100 м/с 0,6
   200 м/с 1,2
   300 м/с 1,8
   
   [attachment=105][attachment=106]
   
   Но только до скорости 333 м/с(будь то третья часть от тысячи или местная скорость звука), где устанавливается в 2. Замечу, что раньше это было не так, и драг рос много выше.
   [attachment=108][attachment=107]
   
   Так же опыт показал, что драг не зависит от высоты/плотности.
   [attachment=109]
   

   
   
   

    Спойлер ON/OFF

   Эксперимент показал, что при отклонении оси интейка от вектора скорости его драг уменьшается вплоть до значения в 0 при 90 градусах, и остается таким вплоть до 180. Правда абузить это не выйдет ибо с драгом ощутимо падает и аиринтейк.
   [attachment=110]
   [attachment=111][attachment=112][attachment=113]

   
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   18 июля 2013 - 00:27 / #25
6. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   Лякуша Уляпик писал:

   Правда абузить это не выйдет ибо с драгом ощутимо падает и аиринтейк.

   
   Хвала Прайм-конструктору за избавление от искушения!
   )))
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   18 июля 2013 - 01:24 / #26
7. 

   Оффлайн

   AeroSpacer

   Хорошие люди

   Сообщений: 1477

   А у меня искушение как раз возникло...
   Лякуша Уляпик, cпасиб. )))
   
   18 июля 2013 - 02:13 / #27
8. 

   Оффлайн

   LaDark

   Посетители

   Сообщений: 20

   Скорость потока в интейке у всех разная. Это не показатель, у различных интейков из модов скорость всасывания воздуха стоя на месте до 500м/с достигает)
   
   UPD: Таки да, драг на стоковых интейках иначе работает, чем на тех, которые я использую. На тех, на которых гоняю я (B9 Aerospace) в данный момент, драг на разных интейках по разному пашет. А и хрен с ними, все равно они мне никогда не нравились. Я привык гонять на интейках из модов из-за более лучшего вида, а тут оказывается, что они еще и логичнее работают. Как на открытом интейке может быть драг выше, чем на закрытом, когда в открытом воздух проходит в двигло, где успешно им потребляется, причем на некоторых режимах двигателей всасывается воздух на большей скорости, нежели проходящий по борту самолета?..
   

   Сообщение отредактировал LaDark 18 июля 2013 - 11:45
   18 июля 2013 - 10:48 / #28
9. 

   Оффлайн

   AeroSpacer

   Хорошие люди

   Сообщений: 1477

   LaDark писал:

   Как на открытом интейке может быть драг выше, чем на закрытом, когда в открытом воздух проходит в двигло, где успешно им потребляется,

   Запросто - закрывать надо конформными заслонками, имеющими малый поперечный угол к потоку.
   А при заборе и потреблении воздуха он тормозится в движке, прежде чем попрасть в камеру сгорания, отсюда и драг. Ну, за исключением прямоточек, хотя некоторое торможение есть и там.
   

   причем на некоторых режимах двигателей всасывается воздух на большей скорости, нежели проходящий по борту самолета?..

   Ну, это уже исключение, коим решили пренебречь во имя Луны упрощения расчётной модели.
   
   19 июля 2013 - 00:51 / #29
10. 

    Оффлайн

    BrainFuck

    Посетители

    Сообщений: 1003

    LaDark писал:

    причем на некоторых режимах двигателей всасывается воздух на большей скорости, нежели проходящий по борту самолета?..

    Представь что там турбина
    

    Intel Core i5 2.5-3.1GHz//nVigia GeForce GT 520MX 1024MB//8GB DDR3 1333MHz//Kubuntu x86_64

    19 июля 2013 - 12:54 / #30
11. 

    Оффлайн

    AYes

    Посетители

    Сообщений: 1310

    BrainFuck писал:

    Представь что там турбина

    
    Зачем представлять, там турбина действительно есть:
    Газотурбинный двигатель
    

    Вражеский шпиён...

    19 июля 2013 - 14:26 / #31
12. 

    Оффлайн

    BrainFuck

    Посетители

    Сообщений: 1003

    AYes, Дак я знаю что такое газотурбинный двигатель.
    

    Intel Core i5 2.5-3.1GHz//nVigia GeForce GT 520MX 1024MB//8GB DDR3 1333MHz//Kubuntu x86_64

    19 июля 2013 - 14:29 / #32
13. 

    Оффлайн

    xeon

    Посетители

    Сообщений: 265

    Вопрос наверно банальный, но.. Можно ли заставить замоль лететь на опр. высоте? Пусть даже, если это будет мод.
    
    19 июля 2013 - 14:36 / #33
14. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    xeon, Не знаю как сейчас, но раньше это умел неплохо делать мехджеб. Думаю, и сейчас умеет.
    
    

     Спойлер ON/OFF

    Я рекомендую кому-то мехджеб.
    [attachment=164]

    
    

    Сообщение отредактировал Лякуша Уляпик 19 июля 2013 - 14:42

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    19 июля 2013 - 14:38 / #34
15. 

    Оффлайн

    KiIA

    Посетители

    Сообщений: 33

    да, умеет. Кстати, хватит мою аватарку цитировать =))
    
    19 июля 2013 - 14:46 / #35
16. 

    Оффлайн

    xeon

    Посетители

    Сообщений: 265

    Лякуша Уляпик писал:

    ейчас, но раньше это умел неплохо делать мехджеб. Думаю, и сейчас умеет.
    

    А.. Каким образом? Какая функция?
    
    19 июля 2013 - 14:49 / #36
17. 

    Оффлайн

    KiIA

    Посетители

    Сообщений: 33

    орбита на определённой высоте. Кстати, он её набрать-то наберёт и выключается (если движки разгонят до 2.5к м/с, или сколько там, забыл), а вот поддерживать не может, т.к. сопротивление воздуха постепенно гасит скорость. ну или если нехватит двигателей, сильно задирает нос вверх и не выключается (лечится изменением траектории)
    

    Сообщение отредактировал KiIA 19 июля 2013 - 15:16
    19 июля 2013 - 15:13 / #37
18. 

    Оффлайн

    xeon

    Посетители

    Сообщений: 265

    KiIA писал:

    Кстати, он её набрать-то наберёт и выключается (если движки разгонят до 2.5к м/с, или сколько там, забыл), а вот поддерживать не может, т.к. сопротивление воздуха постепенно гасит скорость. ну или если нехватит двигателей, сильно задирает нос вверх и не выключается (лечится изменением траектории)

    в том-то и проблема
    
    19 июля 2013 - 15:20 / #38
19. 

    Оффлайн

    AeroSpacer

    Хорошие люди

    Сообщений: 1477

    Да ну, какая ещё проблема. Он выключится не когда, а если её наберёт.
    А набрать он её сможет, только если 1) в аппарате чересчур много интейков, да к тому же 2) высота эта выше 30 км (это примерно, точнее не подскажу).
    Устранить любое из этих условий - и всё ок. ;-)
    
    20 июля 2013 - 03:16 / #39
20. 

    Оффлайн

    Deadcreep

    Посетители

    Сообщений: 2

    А почему вы не переворачиваете интейки? Ведь тогда у них нулевое трение, но воздух идет.
    
    

    [attachment=681]

    
    
    

    [attachment=682]

    
    
    

    [attachment=683]

    
    
    P.S. Когда закрываешь, трение появляется 0,30
    

    Сообщение отредактировал Deadcreep 28 июля 2013 - 16:22
    28 июля 2013 - 15:42 / #40