Вопрос-ответ по технической части

Оффлайн

AeroSpacer

Хорошие люди

Сообщений: 1477

Ну, для нормально соображающих довольно наглядно показано. )

29 марта 2014 - 16:58 / #461
Оффлайн

Mesklin

Хорошие люди

Сообщений: 1931

FeeL писал:
Но по массе они различаются в два раза. А это - в два раза более тяжелый носитель.

К сожалению, не в 2 раза будет больше масса носителя, там экспоненциальный рост массы носителя от массы полезной нагрузки. Раза в 3 будет больше масса с учетом ступенчатости
[attachment=8285]
[attachment=8286]
[attachment=8287]

29 марта 2014 - 20:09 / #462
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

Кто там не понимает, зачем понижать тягу, возьми два солидбустера длинных. Сверху пробку, снизу 4 закрылка. Оди на полной тяге, другоя на 30%. И посмотри на разнцу.

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

29 марта 2014 - 20:11 / #463
Оффлайн

IronFenyx

Посетители

Сообщений: 260

AYes писал:
что бы передавать науку на Кербин (с потерями), если зонд не возвращаемый.

Почему же тогда наука с моего полета, когда Джеб убился об Муну нисколько не передалась?

Лякуша Уляпик писал:
Только кнопка неистово вырывается по этому показателю

Вот опять кнопка... Встречал несколько раз упоминание про нее в теме про минималистичные крафты.. Что вы все ругаетесь жаргоном. Нельзя сказать какой двиг имеется в виду? А то я за высадку на Муну получил достаточно науки чтобы открыть сразу два пункта - там какой-то неплохой двигатель с тягой 30. ЭТо он? или вы про "муравейный". Теперь я думаю понимаю что за муравейник - там каммент с шуткой "что это? двигатель для муравья?". Тяга правда муравьиная. А кнопка?

Лякуша Уляпик писал:
Я понял Вас всех.

Я думаю да. Я тоже понял то что мне говорили, но меня как раз не все поняли.

Лякуша Уляпик писал:
Может, все таки оставалось немного горизонтальной скорости?

Ну ясен пень что в 0 ее не погасить. Это нужен такой SAS, который стабилизирует не в любом положении, а строго в вертикальном. И вручную слегка при этом подруливать чтобы погасить боковое смещение. Но при текущем принципе управления без сас вообще песец юла получается. При посадке я конечно же _Почти_ погасил боковой сдвиг. Но там движение даже глазом не заметно, а при касании падает. Как можно еще лучше выровнять? Это уже не интересно - это геморрой на пустом месте - это должно автоматичкой делаться.

Вот об этом хотел поговорить. Устанавливал я еще такую штуку как scriptable control system.. Думаю на ее основе можно было бы соорудить то что нужно. Нет ли опыта работы с ней, примеров каких, а то с нуля что-то пока трудно сообразить?..

Лякуша Уляпик писал:
а посадочные опоры ты клавишей G раскладывал?

Ессссссесссссссна! Одын раз так шлепнулся (поздно тормозить начал, что скорость была под 300м/с - отпрыгнул как мячик, на отскоке заметил цифру скорости в 129)...

29 марта 2014 - 23:41 / #464
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

IronFenyx писал:
Вот опять кнопка...
Кнопка - имба! И все это знают...

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

30 марта 2014 - 00:25 / #465
Оффлайн

IronFenyx

Посетители

Сообщений: 260

Bradley_ писал:
Кто там не понимает, зачем понижать тягу, возьми два солидбустера длинных. Сверху пробку, снизу 4 закрылка. Оди на полной тяге, другоя на 30%. И посмотри на разнцу.

Вот ты меня тупым называешь, а сам уперся и ничего не видишь кроме своих слов! У меня-то не пустые бочки летают, ага? И я бустеры лепил потому что без них вообще разгона никакого не было. Еще на пальцах объяснить?
[attachment=8285]
[attachment=8286]
[attachment=8287]

30 марта 2014 - 00:27 / #466
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

IronFenyx писал:
Вот опять кнопка... Встречал несколько раз упоминание про нее в теме про минималистичные крафты.. Что вы все ругаетесь жаргоном. Нельзя сказать какой двиг имеется в виду?

"Кнопка" - трехтонный "рокмакс". Как на модельке №1. Самый лучший двигатель для крафтов массой 1-10 тонн.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

30 марта 2014 - 00:29 / #467
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

IronFenyx, Будеш продолжать наезды, вообще прекращу помогать. Интересно, почему ты говориш, что тебя никто не понимает, когда сам даже не пытаешся слушать, что тебе говорят. Может ты догадаешся, что с бустером - просто наглядный пример? Если нет, то не могу ни с чем помочь. Тут точно как в прошлый раз с планировщиком - все в один голос заливали-заливали, а потом ты сам вдруг понял....

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

30 марта 2014 - 00:31 / #468
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

IronFenyx писал:
И я бустеры лепил потому что без них вообще разгона никакого не было. Еще на пальцах объяснить?

Не надо объяснять. Редукс же есть у тебя? Сделай носитель с TWR=1,5 и dV=5 км/с и корабль с TWR=0,5...1 и dV=2,5...3 км/с. С имеющимся набором двигателей и баков все это легко утаптывается в 25-30 тонн. Насчет посадки - а САС вообще-то включен? И еще одно - сразу после касания (или даже до него - на высоте метр) нужно выключать двигатель кнопкой X (Ч). Тогда не завалит.

Сообщение отредактировал FeeL 30 марта 2014 - 00:48

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

30 марта 2014 - 00:46 / #469
Оффлайн

IronFenyx

Посетители

Сообщений: 260

Bradley_ писал:
когда сам даже не пытаешся слушать, что тебе говорят

Во конкретно ВАШИ высказывания я понял. Что если тяга слишком большая, то корабль тормозится атмосферой и расход топлива идет в пустую.

FeeL писал:
"Кнопка" - трехтонный "рокмакс"

Не понял - как в игре называется? 3 тонны это тяга 3000? Я больше 220 еще не видел и на "кнопку" как-то это не похоже...

FeeL писал:
Сделай носитель с TWR=1,5 и dV=5 км/с и корабль с TWR=0,5...1 и dV=2,5...3 км/с.

Это уже другое дело. У меня последняя модель с первой ступенью TWR 2,3 (при старте мощу уменьшаю, т.к. разгоняется со старта сильновато), потом идет 1,54, верхняя 0.63. Так вот, первые две не догоняют до орбиты... Но в первой ступени 5 движков. Если включать сразу только 4, то TWR уменьшится. Думаете так лучше будет?

FeeL писал:
Насчет посадки - а САС вообще-то включен? И еще одно - сразу после касания (или даже до него - на высоте метр) нужно выключать двигатель кнопкой X (Ч)

Включен, конечно. Я ж говорил, что без него при посадочном маневрировании корабь пытается закрутиться юлой. И да, движки выключаю клавишой Хы. Так удобнее чем Ctrl. Точнее. Ща лечу на мимас. Думаю не сяду.. Надо еще ступени пооптимизировать..

30 марта 2014 - 01:13 / #470
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

IronFenyx писал:
Не понял - как в игре называется? 3 тонны это тяга 3000? Я больше 220 еще не видел и на "кнопку" как-то это не похоже...

Rockomax 48-7S. Тяга в х-ках указана в килоньютонах. 30 кН=3 тс.
IronFenyx писал:
У меня последняя модель с первой ступенью TWR 2,3 (при старте мощу уменьшаю, т.к. разгоняется со старта сильновато), потом идет 1,54, верхняя 0.63. Так вот, первые две не догоняют до орбиты... Но в первой ступени 5 движков. Если включать сразу только 4, то TWR уменьшится. Думаете так лучше будет?

Думаю, да. Но вообще-то это конечно от конкретных особенностей аппарата зависит.

Да, а летать на Минмус проще, чем на Муну. Труднее целиться, но дельты нужно меньше. И очень простая посадка.

Сообщение отредактировал FeeL 30 марта 2014 - 01:24

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

30 марта 2014 - 01:22 / #471
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

IronFenyx писал:
Если включать сразу только 4, то TWR уменьшится. Думаете так лучше будет?
"Если УИ маленький у отключаемого - то да. А если одинаково - то безтолку.

IronFenyx писал:
Во конкретно ВАШИ высказывания я понял. Что если тяга слишком большая, то корабль тормозится атмосферой и расход топлива идет в пустую.
Звучит так, как будто таки не понял.... А чего же ты и впрям не понял?

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

30 марта 2014 - 01:23 / #472
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

Да, насчет выключения пятого двигателя. А может снять его вообще, вместе с топливом? Перейти с пятиблочного пакета на четырех-, а то и трехблочник (за счет сэкономленной массы)?

Сообщение отредактировал FeeL 30 марта 2014 - 01:40

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

30 марта 2014 - 01:40 / #473
Оффлайн

IronFenyx

Посетители

Сообщений: 260

FeeL писал:
А может снять его вообще, вместе с топливом?

Тогда на орбиту вообще выгребать нечем... Хотя масса уменьшится.. Попробую в следующей итерации. Пока опух орбиту до минмаса строить... Попробовал с гравитационным маневром у муны.. Вылетаешь из системы к чертям... Конечено, може и получилось бы с промежуточной орбитой, но электричество кончилось.. Оказалось что солнечные батареи отсытствуют там, где я их ставил.. Исправил, заново взлетел - пытаюсь без гравиманевров попасть. Что-то похожее выходит... И все же очень неудобно интерфейс планировщика сделан - чуть мышой промазал и "цветок" закрывается. Чуть сдвинул и все орбиты замельтешили... Хреново продумано до невозможности. Надо было сделать три движка отдельно и тянуть за них, плюс четвертый - положение на орбите. Так намного точнее и плавнее можно было бы управлять...

30 марта 2014 - 02:23 / #474
Оффлайн

IronFenyx

Посетители

Сообщений: 260

Эхехе!
[attachment=8285]
[attachment=8286]
[attachment=8287]
[attachment=8440]

30 марта 2014 - 02:38 / #475
Оффлайн

FeeL

Хорошие люди

Сообщений: 4334

IronFenyx,
Пропечатался только один скрин. Однако, поздравляю! Как с топливом? В принципе, для улета с Минмуса на Кербин нужно меньше 400 м/с дельты. Это процентов 15-20 однотонного бака. Кстати, понял причину затруднений с посадкой. Контейнеры с желейкой лучше ставить парой, чтобы не было дисбаланса. Профита в раскладной антенне тоже не обнаружил - ставлю маленькую штыревую антеннку прямо на крышку парашютной системы. Короче - масса должна распределяться симметрично. Облегчает управление весьма.

"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

30 марта 2014 - 02:51 / #476
Оффлайн

IronFenyx

Посетители

Сообщений: 260

FeeL писал:
Пропечатался только один скрин

Один и был. Я не знаю что там за глюки - почему он несколько аттачей лепет - загружал только один шот... Да и вообще этот сайт глючит непрерывно - то ответ не постит, то вообще недоступен...

Вернулся назад! Кнопка суперовая! Топлива обожрись - на обратный путь с двойным запасом. Даже возле Кербина затормозил слегка. Оставалось импульса наверное 500-700... Блин, там же еще столько планет... ААААА.. .Хачу-хачу-хачу!!!!
А вообще, меня вот этот сайт сильно впечатлил: http://go2starss.narod.ru/
Вернее статьи с него: http://go2starss.narod.ru/index1.html
Всем советую ознакомиться. Ну очень интересно!

Хочу построить межзвездный корабь. Жаль звезд в игре нет Может пока исследую всю систему, да хорошо научусь, как раз запилят...

30 марта 2014 - 03:13 / #477
Оффлайн

Bradley_

Хорошие люди

Сообщений: 4166

IronFenyx писал:
Жаль звезд в игре нет
Зато есть мод: [0.23] Poryy`s Planet Packs - Еще одна дополнительная планетная система, с добавлением еще одной звезды, далеко за орбитой Eeloo.

Маленький шаг одного огурца - но гигантский скачок всего огорода!
Канал на твиче:http://www.twitch.tv/bradley___
А еще я у мамы писатель: ХОНК
VIVA LA KOLOBKA

30 марта 2014 - 03:22 / #478
Оффлайн

Лякуша Уляпик

Модераторы

Сообщений: 6471

IronFenyx, Ой-ой-ой... 150 кг мистических соплей несимметрично, да еще и так высоко. Естественно будет стремиться перевернуться.

Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

30 марта 2014 - 03:25 / #479
Оффлайн

Fidel

Хорошие люди

Сообщений: 3628

Bradley_, выглядит даже нечего , как на практике?

30 марта 2014 - 04:19 / #480