Космолёты

1. 

   Оффлайн

   frag

   Посетители

   Сообщений: 50

   С ~десятой попытки удалось вывести на орбиту
   [attachment=3078][attachment=3077]
   А вот затормозить не удалось. Один раз утопил, второй раз получил фейерверк об землю.
   Эх, а еще хотел морковь на орбиту вытащить... банку пива б до луны не расплескать) Двигатели-кнопки для космоплана - нормальная идея или нет?
   
   21 октября 2013 - 22:41 / #721
2. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   RocketToTheMoon, красивые и оригинальные аппараты. Но Mesklin правильно сказал - облегчай. Там и один САС не нужен, не то что два. И эти чугунные квадратные люковые крышки - на мороз! Стоит подкорректировать соотношение ракетного и реактивного топлива и отработать профиль выведения. И все будет отлично.
   
   

   Mesklin писал:

   Мой рекордный по дельте самолет. Очень удачный вывод, горючего и окислителя тютелька в тютельку, ровно столько сколько надо.

   
   Факмоймозг, демон! 7 км/с в этом размерном классе - феноменально! *желчно завидует*
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   21 октября 2013 - 23:20 / #722
3. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   RocketToTheMoon писал:

   На этой стадии я, вроде бы, опять опоздал. А потом старался растягивать удовольствие набирая по 10м/c в высоте и где-то 2м/c^2 в скорости. Может быть, стоило быстрее высоту брать?

   
   Да, лучше побыстрее. 30-50 м/с где-то. Когда "рычаг" тяги будет на 0,1, а время до апоапсиса начнет уменьшаться - ВРД выключить, дать полный газ ЯРДу, интейки закрыть (установить откр./закр. на кнопку), тангаж установить 30-45 градусов, так, чтобы апоапсис опять начал отдаляться. И все выйдет.
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   21 октября 2013 - 23:44 / #723
4. 

   Оффлайн

   Mistor

   Посетители

   Сообщений: 543

   RocketToTheMoon, Убери ты эти NCS адапторы вмести с оптикателями стандарт NS - они из свинца вылеты - у тебя получается 800кг лишнего веса - лучше их замени на интейки по 11кг или если тебе так хочется на конус оптекатели за 30кг как минимум срежеш лишних 740 кг. один SAS можно тоже выкинуть , можно ещё кабину мк2 поставить - но это уже ради фанатизма облегчения ну или красота требует жертв в виде 250кг
   

   Нет ни одной превосходной души без примеси сумасшествия

   21 октября 2013 - 23:45 / #724
5. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   frag писал:

   Двигатели-кнопки для космоплана - нормальная идея или нет?

   
   Нормальная, но в легком классе. Тонн этак до 10.
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   21 октября 2013 - 23:46 / #725
6. 

   Оффлайн

   AeroSpacer

   Хорошие люди

   Сообщений: 1477

   Rusenon писал:

   Решил попытаться что-то сделать после стрима Аэроспэйсера.
   Вроде что-то получилось
   Надеюсь не всё так плохо

   Вполне неплохо, Rusenon, поздравляю с успехом. :)
   Только напрасно ты не поставил горизонтальное оперение впереди возле кабины - при такой схеме как у тебя труднее управлять, особенно при посадке.
   
   22 октября 2013 - 00:26 / #726
7. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   RocketToTheMoon писал:

   На этой стадии я, вроде бы, опять опоздал. А потом старался растягивать удовольствие набирая по 10м/c в высоте и где-то 2м/c^2 в скорости. Может быть, стоило быстрее высоту брать?

   
   
   Кину свои 5 копеек по профилю разгона: после набора предельной высоты (достижимой на 2/3 тяги) и разгона до предельной скорости на этой высоте на тех же 2/3 тяги, я делаю нырок в атмосферу. Т.е. плавно устанавливаю скорость снижения 30-40 м/с и после спуска и намеков на появление сполохов плазмы, (достижения терминальной скорости) переводим аппарат в набор высоты и полный газ. Затем набор вертикальной скорости, вертикальная скорость в точке снижения тяги должна быть >100 м/с, лучше в районе 150 м/с. Затем плавно уменьшаю тягу вплоть до одной риски и потихоньку задираю нос, не допуская быстрого падения вертикальной скорости (тут главное вылезти выше 45 км на >2100 орбитальной). Если аппарат тяжелый и/или интейков <10 на двигатель, при снижении тяги ВРД включаю атомник. Угол подъема на ВРД не превышать 30 градусов, а то воздуха будет мало движкам. И еще, все операции на предельный высотах на ВРД делать плавно, а то один движок чихнет от этого и штопор очень реален, а это потеря дельты или даже не выведение на орбиту.
   
   

   frag писал:

   Двигатели-кнопки для космоплана - нормальная идея или нет?

   
   
   Да вполне нормальная, сейчас две кнопки=1 атомник по тяге, так что, где выводиться с одним атомником, выведешь с двумя кнопками. Только топлива придеться больше брать, чтоб компенсировать потерю в удельном импульсе (и даже с добавочным топливом получается, что атомник выгоднее). Кнопки вообще сейчас самые лучшие неатомные движки по совокупности параметров.
   
   22 октября 2013 - 01:55 / #727
8. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   Mesklin писал:

   Кину свои 5 копеек по профилю разгона: после набора предельной высоты (достижимой на 2/3 тяги) и разгона до предельной скорости на этой высоте на тех же 2/3 тяги, я делаю нырок в атмосферу.

   
   Я как нибудь попробую. Но вообще-то, когда выводил с таким провалом траектории один из своих атомолетов (ок. 20 т, 10 интейков), то потерял почти ровно 1000 м/с дельты по сравнению с равномерным выползанием с вертикальной скоростью 20-50 м/с.
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   22 октября 2013 - 01:57 / #728
9. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   FeeL писал:

   
   Факмоймозг, демон! 7 км/с в этом размерном классе - феноменально! *желчно завидует*

   
   
   FeeL, желчная зависть - плохое чувство, лучше бело завидуй . Хочу попробовать достичь на этом агрегате Мохо с посадкой и возвращением.
   
   FeeL, А я наоборот получаю обычно 200-500 м/с, тут главное, не нырнуть слишком низко.
   
   22 октября 2013 - 02:01 / #729
10. 

    Оффлайн

    AeroSpacer

    Хорошие люди

    Сообщений: 1477

    Mesklin, поздравляю, мощный аппарат и в целом уже неплохо оптимизированная траектория, но "горка" со снижением мне кажется лишней, перерасход керосина.
    И насчёт вертикальной скорости - оптимум у разных аппаратов разный, надо подбирать.
    

    Mesklin писал:

    Хочу попробовать достичь на этом агрегате Мохо с посадкой и возвращением.

    Достойная цель, я на Moho был только "в один конец" - на том же почти аппарате, что слетал на Eeloo c возвращением (только на пару интейков меньше было).
    Удачи! :)
    

    Сообщение отредактировал AeroSpacer 22 октября 2013 - 02:09
    22 октября 2013 - 02:06 / #730
11. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Mesklin писал:

    Хочу попробовать достичь на этом агрегате Мохо с посадкой и возвращением.

    
    Достойно, удачи!)
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    22 октября 2013 - 02:06 / #731
12. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Mesklin писал:

    А я наоборот получаю обычно 200-500 м/с, тут главное, не нырнуть слишком низко.

    
    Ну, правда ты нырял, а я проваливался - может, в этом разгадка?
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    22 октября 2013 - 02:40 / #732
13. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    Еще немного баков
    

    [attachment=3089]

    
    
    22 октября 2013 - 03:08 / #733
14. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Mesklin, Ма-а-ать моя Ирландия...
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    22 октября 2013 - 03:17 / #734
15. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    FeeL, Когда слил лишний окислитель уже 7760 м/с. Блин и ведь даже симпатичный крафт получился, а на его предка без слез смотреть невозможно, правда на Лейту слетал с возвратом.
    

    [attachment=3091]

    
    
    22 октября 2013 - 03:35 / #735
16. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Mesklin, Не, ну этот тоже ничего. Правда, я не любитель многокрылия. А вот баки интересно расположены)
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    22 октября 2013 - 03:38 / #736
17. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    FeeL, самому не нравиться, но при посадке на Лейте нужно много крыльев, да еще там эти мерзкие дюны об которые длинные крылья легко обламываются. А при таком расположении баков центр тяжести почти не меняется при выработке топлива, очень удобно.
    

    Сообщение отредактировал Mesklin 22 октября 2013 - 03:46
    22 октября 2013 - 03:45 / #737
18. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Mesklin писал:

    А при таком расположении баков центр тяжести почти не меняется при выработке топлива, очень удобно.

    
    Я так и понял, что это для балансировки. Хитрый план)))
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    22 октября 2013 - 04:09 / #738
19. 

    Оффлайн

    AeroSpacer

    Хорошие люди

    Сообщений: 1477

    Mesklin писал:

    но при посадке на Лейте нужно много крыльев,

    Разве?
    Там же атмосфера почти как на Кербине, и сила тяжесть поменьше, плюс опустошение баков.
    Вполне беспроблемно садился на вот таких аппаратах:
    С ЖРД, но в один конец, само собой. На борту оставалось чуть меньше тонны топлива.
    [attachment=3095]
    
    С ЯРД, двухместный, забирал прилетевшего раньше Билла Кермана и вернул на нём назад на Кербин.
    [attachment=3093]
    
    Этот 9-местный, набор движков тот же, но на борту гораздо больше топлива:
    [attachment=3094]
    Правда, на обратный путь столько хватить не могло, я даже не пробовал, вспомнив, как поморочился с возвращением предыдущего аппарата...
    (Вернул немного позднее 6-местный. При взлёте было 2,9 тонны, смог дотянуться до Кербина только гравиманёвром.)
    
    22 октября 2013 - 04:23 / #739
20. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    AeroSpacer, а вот если с топливом на возврат, да еще с большим запасом, то тяжело садиться на эти дюны блин, да еще с учетом меньшего атмосферного давления (0.8 атмосферы). Очень чувствуется. У меня после взлета с Лайте в тот раз чуть-ли на Валл приземлиться и вернуться топлива было. Домой привез 1500 м/с дельты и это после серии неоптимальных маневров в системе Джула
    

    Сообщение отредактировал Mesklin 22 октября 2013 - 08:11
    22 октября 2013 - 07:59 / #740