Космолёты

1. 

   Оффлайн

   Lightwarrior

   Посетители

   Сообщений: 81

   Их там не 3, их там 5
   Не взлететь (не оторваться от полосы) с 4 даже, тут или больше крыльев или больше двигателей видимо. На орбите 35 тонн получается, на полосе больше соответственно. Снизу симметрично стоят и двигатели и интейки. И ядерника там 4. Скрины это верх и низ соответственно.
   Кстати говоря центральный двигатель получается оставлять включенным совсем долго, для него одного интейков получается дофига.
   Правда минус такой конструкции что в ракетных баках остаётся лишний окислитель (центральный двигатель оттуда питается) и потом топливо надо руками перекачать.
   

   Сообщение отредактировал Lightwarrior 11 ноября 2013 - 11:47
   11 ноября 2013 - 11:44 / #941
2. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   Lightwarrior, если весит 35 т, то трех движков должно хватать с запасом, мой самолет весом 30 т спокойно взлетает с двумя. А еще взлететь можно с самого конца полосы, она как кончается получается трамплин. И почитай самое начало темы, там масса полезной информации, в том числе и что сделать для нормального взлета
   P.S. Ядреных движков тоже слишком много, пары хватит за глаза.
   

   Сообщение отредактировал Mesklin 11 ноября 2013 - 13:22
   11 ноября 2013 - 13:21 / #942
3. 

   Оффлайн

   мститель

   Посетители

   Сообщений: 1017

   Сейчас трафик у меня кончился... и скорость не позволяет закачивать скрины.
   Lightwarrior выложи крафт, я попробою переработать (т.к у меня тоже кривые руки в пилотировании), и крафт должен получится для кривых рук (ну и вообще, интересно посмотреть, зачем там столько ядерников)
   
   Хотя... загрузилась картинка , и понял одно, крафт на стрелу похож (это истребитель рейфов, из ЗВ)
   

   Гугл хром на андроиде зло! И по лагобагам сравнится только с КСП на 32х битной 7ке
   Планы на будующее:
   1) выспатся
   2) отдохнуть
   3) лень писать =)
   Ник в Robocraft: MSTITEL21 Skype: makcum216
   Если увидете мой крафт, не смейтесь, пожалуйста =) т.к возможна смерть

   11 ноября 2013 - 13:24 / #943
4. 

   Оффлайн

   Lightwarrior

   Посетители

   Сообщений: 81

   Mesklin,
   С конца полосы тоже не взлетает, точнее после спрыгивания с трамплина сразу сваливание и бабах об землю.
   По началу вообще так и взлетал, потом нашел решение - после разгона до взлётной скорости убрать задние колёса и всё отлично взлетает. Но только с 5 двигателями.
   Я понимаю что всё это значит нехватку крыльев, но вот хз куда их прилепить.
   А с ядерниками да, но проблема тогда обеспечить симметрию. А с одним опять же не получается взлететь.
   
   
   мститель,
   Крафт приложил, 2 варианта с разными кабинами.
   [attachment=3549]
   [attachment=3550]
   з.ы. да, нос сильно низко изначально, но проблем это особых не создаёт, а если городить подпорки под шасси сложно добиться чтоб его не отрывало.
   

   Вложения:

   Вам запрещено скачивать вложения.Вам запрещено скачивать вложения.
   11 ноября 2013 - 13:35 / #944
5. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   Lightwarrior, ладно, как до дома доберусь, гляну, как можно птичке помочь
   
   11 ноября 2013 - 13:51 / #945
6. 

   Оффлайн

   Lightwarrior

   Посетители

   Сообщений: 81

   По сути главный вопрос - увеличение дельта-v на орбите. Остальное то в принципе и так не плохо, есть конечно определённые сложности, но они не критичны.
   По идее для начала проблема в количестве ВРД и быстром их отключении, хотя тут тоже может я что то не так делаю.
   И вообще блин всё скатывается в гигантизм, ну не получается заставить маленький аппарат летать.
   
   з.ы. дизайн кстати вполне себе случайно получился, точнее не случайно, но фильм я не смотрел и что значит фраза "рейфов из ЗВ" пришлось спрашивать у гугла :)
   

   Сообщение отредактировал Lightwarrior 11 ноября 2013 - 14:46
   11 ноября 2013 - 14:43 / #946
7. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   Lightwarrior, Найди в новостях мою статью с космопланом Стрела, и покопайся в нем. А вообще, ключ к хорошей дельте один - минимизация массы, типичный легкий атомник это один ядерник, два ВРД и вес до 20-25 т. У такого типичная дельта 4-5 км/с.
   Еще Feel много примеров выкладывал в этой ветке
   

   Сообщение отредактировал Mesklin 11 ноября 2013 - 14:50
   11 ноября 2013 - 14:49 / #947
8. 

   Оффлайн

   Lightwarrior

   Посетители

   Сообщений: 81

   Ну да, 1 ядерник 2 врд вот не хочет летать. И проблема видимо в основном в том, что стакать интейки не хочется, лепить их на адаптеры по 4 штуки тоже, ибо уродство, а без этого даже до орбиты с 1 ядерником добраться тяжеловато.
   Делал ещё вариант с 4 врд и 1 аэроспайком, но там всё ещё намного хуже получается, сводить с орбиты пришлось уже RCS.
   В общем надо экспериментировать...
   
   з.ы. тему то я более-менее просмотрел, да.
   

   Сообщение отредактировал Lightwarrior 11 ноября 2013 - 14:58
   11 ноября 2013 - 14:56 / #948
9. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   Ну да для ядерника, да с хорошей дельтой, нужно много интейков, не меньше 5-6 на один ВРД. Как выход, поставь 2 ядерника и 2 ВРД, дельту урежет, но будет легче выйти на орбиту с малым количеством интейков, ну или добавь к ядернику пару кнопок
   
   11 ноября 2013 - 15:02 / #949
10. 

    Оффлайн

    Lightwarrior

    Посетители

    Сообщений: 81

    Да, жаль конечно что нету двигателей для VTOL-ов которые можно было бы поворачивать на 90 градусов, это позволило бы и при взлёте проблему решить и нормально садиться без атмосферы, т.е. ноги выкинуть.
    Кпрочем при наличии докпорта на оси симметрии можно просто морковку с топливом зацепить к тому что есть сейчас и будет хорошо. Но как то это уже не то...
    
    11 ноября 2013 - 15:15 / #950
11. 

    Оффлайн

    Mistor

    Посетители

    Сообщений: 543

    Lightwarrior,Вот конструкционная часть из нескольких деталей AIR - 2 - батарея интейков, сдесь 7 интейков ровно столько сколько нужно на 1 ВРД , в некоторых случая конечно можно и поменьше , но также в некоторых и побольше. Этот фаил закинуть в сохранение в папку Subassemblies ну и потом при конструировании выбрать их и прилепить. Более мение красиво выглядит чем интейки на адаптерах или по всему размаху крыла , хотя в душе батареи интейков я презираю (за их нериальность ) успокаиваю себя мыслью что это один длинный, мощьный, чёрный, ребящий интейк.
    Вот у меня С-38 "стриж" 2 ВРД 1ядерник , интейков изначально было 10 но потом добавил ещё 6 хотя особой надобности не было, ну и так-же красота , минимализм к чёрту - RCS в нормальном объёме , крыльев более чем достаточно , сесть на дюну хватит (если найдёш ровное место ) про планеро-способность думаю понятно. Да и вообюще если не поленишся полистать тему с самого начала думаю найдёш и его скрины и его удачную посадку на дюну ,и много чего ещё интересного.
    [attachment=3558]
    [attachment=3559]
    Управление Стрижом:
    1- Вклвыкл ВРД
    2- Вклвыкл ЖРД
    вроде так
    Если у тебя уже только одни ядерники думаю ты умееш правильно выводить на орбиту космолёты.
    

    Вложения:

    Вам запрещено скачивать вложения.Вам запрещено скачивать вложения.

    Сообщение отредактировал Mistor 11 ноября 2013 - 19:54

    Нет ни одной превосходной души без примеси сумасшествия

    11 ноября 2013 - 19:51 / #951
12. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Lightwarrior, Красивый, мне нравится. Но с весовой отдачей бида-бида. Мало нужного (топлива) и много лишнего (атомников) :D
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    12 ноября 2013 - 00:51 / #952
13. 

    Оффлайн

    Lightwarrior

    Посетители

    Сообщений: 81

    Mistor,
    Спасибо конечно. Правда стаки интейков всё равно неохота использовать, ясно что они решат проблему и можно будет скорее всего оставить один атомник по центру, но не знаю... "не спортивно" :D
    А вот аппарат посмотрю, всегда интересно поковырять чужие решения.
    FeeL,
    Ну да, атомников явный перебор, надо думать как поставить 2 чтобы было симметрично... думается 2 должно хватить т.к. с 4 тяги очень с запасом. Одного правда не хватает точно, это проверял. С другой стороны плюс 4-х что на орбиту выходит гарантированно, можно очень сильно тупить, для этого топлива с запасом.
    

    Сообщение отредактировал Lightwarrior 12 ноября 2013 - 05:16
    12 ноября 2013 - 05:15 / #953
14. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Lightwarrior писал:

    Правда стаки интейков всё равно неохота использовать, ясно что они решат проблему и можно будет скорее всего оставить один атомник по центру, но не знаю... "не спортивно" :D

    
    У меня минимально было: 1 ЯРД, 2 ВРД, 5 интейков, 3 ЖРД-бака по 2 т, 1 авиабак 0,5 т. Дельты вытягивал 4 км/с с использованием меховского "джет флеймаут" и ~3,6 км/с вручную. У Аэроспейсера НЯП был крафт на 1 ЯРД и 2 ВРД с тремя интейками. Поройся в теме, тут много всякого)
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    12 ноября 2013 - 05:27 / #954
15. 

    Оффлайн

    lllypa

    Хорошие люди

    Сообщений: 239

    FeeL,
    
    ммм... малоинтейковые аппараты с низким ТВР! Я не осиливаю.
    В идеале для меня, для безболезненного выхода на орбиту, должно быть 7-8 интейков на один ВРД (а лучше 10), ТВР не меньше 2, ну а космические двигатели в зависимости от того куда надо улететь, но ТВР должен быть по ним не ниже 0,25-0,3. Если ТВР космического двигателя меньше, то аппарат будет жечь слишком много топлива на финальном этапе выхода из атмосферы, и тогда нужно поднимать высоту включения ЖРД (атомника).... путем увеличения количества интейков.
    

    Мой уютный уголок

    12 ноября 2013 - 13:11 / #955
16. 

    Оффлайн

    Lightwarrior

    Посетители

    Сообщений: 81

    Попробовал снять двойники с баков для ВРД и поставить туда просто интейки (т.е .-4 интейка) и почти не увидел разницы. (где-то на 100 больше окислителя ушло, что впрочем в пределах погрешности). И это просто замечательно - избавиться от очередной уродливой детали.
    Наверное попробую вечером собрать аппарат вообще с 1 ВРД, 2 интейка и 2 ядерника, главное чтоб от полосы оторвался и километров до 20-25 дотянул, а дальше уже на ядерниках.
    

    Сообщение отредактировал Lightwarrior 12 ноября 2013 - 13:24
    12 ноября 2013 - 13:23 / #956
17. 

    Оффлайн

    lllypa

    Хорошие люди

    Сообщений: 239

    Lightwarrior,
    
    Не надо два ядерника. Они тяжелые очень. Можно скрин аппарата?
    

    Мой уютный уголок

    12 ноября 2013 - 13:51 / #957
18. 

    Оффлайн

    Mistor

    Посетители

    Сообщений: 543

    Lightwarrior писал:

    Попробовал снять двойники с баков для ВРД и поставить туда просто интейки (т.е .-4 интейка) и почти не увидел разницы. (где-то на 100 больше окислителя ушло, что впрочем в пределах погрешности). И это просто замечательно - избавиться от очередной уродливой детали.
    Наверное попробую вечером собрать аппарат вообще с 1 ВРД, 2 интейка и 2 ядерника, главное чтоб от полосы оторвался и километров до 20-25 дотянул, а дальше уже на ядерниках.

    
    
    лучше вместо ядерников возьми 2 909 или 2 кнопки если маленький аппарат
    

    Нет ни одной превосходной души без примеси сумасшествия

    12 ноября 2013 - 14:31 / #958
19. 

    Оффлайн

    мститель

    Посетители

    Сообщений: 1017

    Lightwarrior перепилил тот, что с стык портом на носу, будет в 2х вариантах (если выведу) с отстреливаемым центральным турбоджетом, и вообще без центр турбоджета
    

    Гугл хром на андроиде зло! И по лагобагам сравнится только с КСП на 32х битной 7ке
    Планы на будующее:
    1) выспатся
    2) отдохнуть
    3) лень писать =)
    Ник в Robocraft: MSTITEL21 Skype: makcum216
    Если увидете мой крафт, не смейтесь, пожалуйста =) т.к возможна смерть

    12 ноября 2013 - 18:24 / #959
20. 

    Оффлайн

    мститель

    Посетители

    Сообщений: 1017

    в общем, после долгих (5 часов старался) мучений, получился вот такой крафт:
    [attachment=3584]
    [attachment=3585]
    [attachment=3586]
    [attachment=3587]
    сам крафт: [attachment=3588]
    
    дельты чуть более 3к на орбите, в полёте не переворачивается, взлетает с конца полосы (но зато, с какой скоростью)
    П.С. должен взлететь, и вылететь на высоту 30км, потом на центральном джете взлёт до потолка, потом на ядерниках делаем орбиту.
    П.П.С. ересь, в виде жабы убрана в крафте, на скринах она осталась
    
    п.п.п.с. жду критики, но 1 атамника мало, но там 5к дельты было... на этом я думаю 3к дельты даже с кривыми руками выйдет, после выведения рекомендую заправить.
    

    Вложения:

    Вам запрещено скачивать вложения.

    Гугл хром на андроиде зло! И по лагобагам сравнится только с КСП на 32х битной 7ке
    Планы на будующее:
    1) выспатся
    2) отдохнуть
    3) лень писать =)
    Ник в Robocraft: MSTITEL21 Skype: makcum216
    Если увидете мой крафт, не смейтесь, пожалуйста =) т.к возможна смерть

    12 ноября 2013 - 19:58 / #960