KSP PlayStation 4

Оффлайн

kotfalya

Посетители

Сообщений: 122

Lynx, я очень люблю научный метод. А чистый,эксперемент, должен быть повторяем, и перепроверяем. Тогда мы получим обьективное знание.
Нужно это знание, и какой ценой, другой вопрос.
П.с. "Ты фашист?", обидно :-/. я сколько всего написал об интернационализме, что заслужил такой вопрос? Или только фашисты доказывают что между нациями нет разницы? А то я просто всегда думал, что фашисты придерживались диаметрально обратного мнения.

Сообщение отредактировал kotfalya 21 февраля 2016 - 17:44

21 февраля 2016 - 17:43 / #281
Оффлайн

Lynx

Модераторы

Сообщений: 2844

kotfalya писал:
я очень люблю научный метод.
А Менгеле уочень любил оперировать.

kotfalya писал:
П.с. "Ты фашист?", обидно :-/.
Ну извини, а предложение поставить эксперимент на тысячах грудных детей это как по твоему выглядит? Я конечно имел в виду нациста гитлеровского толка, фашист это просто стереотип.

21 февраля 2016 - 17:50 / #282
Оффлайн

alexoff

Модераторы

Сообщений: 3122

kotfalya писал:
Скажу так, может во мне еще живет интернациональный совок, поэтому я категорически отказываюсь в это верить.
а что поделать, раз чисто генетически европеоиды и конкретней славяне и потомки кельтов появились на планете позже всех прочих наций (это типа я гаплогруппы приплетаю)? Все прочие народы давно уже прошли пики развития и скорее всего будут еще многие столетия пребывать в упадке и внутренних распрях, если им потомки европейцев не будут делать инъекции государственности и идеологии. Британцы захапали четверть мира не потому что были сильны, а потому что китайцы, индусы, арабы и прочие были чрезвычайно слабы. Да и у нас - был тысячу лет Хорезм, но пал под монголами. Ну и потом Ташкент с гарнизоном в 20 тысяч человек брали 1500 русских, хотя последние аналогично получили от монголов.
kotfalya писал:
ему все дество зомбировали РПЦ
к сведению - почти все университеты развились на базе церквей и монастырей, на западе теологические факультеты есть почти в каждом крупном универе.

Вообще вера живет в человеке неискоренимо. Отбери у него церковь и он начнет поклоняться Сталину, Илону Маску, консолям, звездным войнам, эпплу и Стиву Джобсу, Хокингу или научному сообществу в целом, демократии и либерализму и прочей ерунде.

21 февраля 2016 - 17:52 / #283
Оффлайн

kotfalya

Посетители

Сообщений: 122

alexoff писал:
к сведению - почти все университеты развились на базе церквей и монастырей, на западе теологические факультеты есть почти в каждом крупном универе.

Вообще вера живет в человеке неискоренимо. Отбери у него церковь и он начнет поклоняться Сталину, Илону Маску, консолям, звездным войнам, эпплу и Стиву Джобсу, Хокингу или научному сообществу в целом, демократии и либерализму и прочей ерунде.

При совке, от детских садиков, до академий, прекрасно обходились без религии. И даже осилили двигать науку.
Что касается второго, фиг его знает. нужен эксперимент. Дабы не накладывался отпечаток общества. Мне кажетсья, что вера, скорей растет от интеллектуальной лени. То есть, человек просто не хочет получать знания, и подменяет их верой. Попробую привести пример- зима, гололед, на автомобиле летние шины. Можно верить в то, что бог довезет автомобиль до точки назначения, а можно знать, что у тебя летние шины, знать что что сцепление с дорогой упало в 10-20 раз, и ехать соответственно.
То есть, если попробовать воспитать общество, в котором человек будет расчитывать только на свой интеллект, на свои силы, без примеров общества, где 90% людей во что то верят. Не исключено, что вера, как таковая, аппаратно встроена в структуру мозга. Может как психологическая защита от стрессов.
П.с.- не осилил найти твой канал на ютубе. Любопытно посмотреть.

21 февраля 2016 - 18:03 / #284
Оффлайн

alexoff

Модераторы

Сообщений: 3122

kotfalya, http://www.youtube.com/user/exalosm

Вообще-то вера с наукой мало пересекается и они мало исключают друг друга. Религия следит за межчеловеческими отношениями и моралью, тогда как науке тут сказать по сути нечего. Наука не сможет обосновать, почему жене изменять нехорошо, а класть в сыр пальмовое масло неправильно. Касательно того, куда пришло население СССР с наукой и без религии, было заметно в начале 90-х.

21 февраля 2016 - 18:12 / #285
Оффлайн

kotfalya

Посетители

Сообщений: 122

Lynx писал:
Ну извини, а предложение поставить эксперимент на тысячах грудных детей это как по твоему выглядит? Я конечно имел в виду нациста гитлеровского толка, фашист это просто стереотип.

Не так все плохо как кажется. смотря на миллионы сирот во всем мире, и то что 95% сирот обречены, как минимум просто на чудовищную нищету, то:
на вскидку- если на каждого ребенка выделить от 100000- до миллиона долларов (сложно точно посчитать), то тяжело это назвать злом. Нанять квалифицированных педагогов, выделитькупить необходимый санаторий, подальше от цивилизации, никаких контанктиков и прона, расизма, исламизма,... И так далее. минимум получим несколько сотен квалифицированных спецов, вместо тысячи бродягпроститутокуголовников.
Я не предлагаю именно так, и я вовсе не предлагаю проводить подобные эксперименты, я лишь обратил внимание, что, для того что бы выяснить какая нация умней, нужен подобный эксперимент. Тогда на базе этого, можно вообще рассуждать, на что какая нация способна.

21 февраля 2016 - 18:13 / #286
Оффлайн

alexoff

Модераторы

Сообщений: 3122

kotfalya писал:
на вскидку- если на каждого ребенка выделить от 100000- до миллиона долларов
давайте подождем, когда приемные дети Джоли и Питта вырастут и станут известными людьми - учеными, писателями... Думаю, приемных из недоразвитых стран на западе усыновили немало, да и мигрантов во всяких франциях навалом.

21 февраля 2016 - 18:19 / #287
Оффлайн

kotfalya

Посетители

Сообщений: 122

alexoff писал:
Наука не сможет обосновать, почему жене изменять нехорошо, а класть в сыр пальмовое масло неправильно. Касательно того, куда пришло население СССР с наукой и без религии, было заметно в начале 90-х.

Науки есть разные. есть физика, а есть социология. К примеру я напрочь атеист, но я отлично понимаю, что хорошо, а что плохо. И прекрасно понимаю- что библейские заветы, не убей, не укради, имеют невозможно скользкую основу. К примеру не убей. Но любой здравомыслящий человек, убьет маньяка, дабы защитить свою семью. Не укради: если украсть 100 бачей у мультимиллиардера, ( а тем более зная, что миллиардер сам украл миллиарды у миллионов бедняков) и спасти свою семью от голода, то это уже тоже не очень воровство.
просто есть понимание, почему люди не должны другим людям делать херово. есть сочувствие, есть принципиальность, а их можно воспитать разными путями. вот и вся религия.

21 февраля 2016 - 18:21 / #288
Оффлайн

BlackTigerX

Хорошие люди

Сообщений: 1489

Если на каждого ребенка выделить от 100000- до миллиона долларов (сложно точно посчитать), то тяжело это назвать злом. Нанять квалифицированных педагогов, выделитькупить необходимый санаторий, подальше от цивилизации, никаких контанктиков и прона, расизма, исламизма,...
А ты думаешь кто нибудь станет выделять такие средства на каких-то детей каком-то эксперименте? Мы живём в обществе, где 99% населения друг на друга насрать, поэтому условия там будут нечеловеческие совершенно, сэкономят на всё что только можно, из-за чего вместо 1000 спецов мы получим 1000 овощей.

Сообщение отредактировал BlackTigerX 21 февраля 2016 - 18:30

ВЕРНИТЕ НАШИХ КОЛОБКОВ!!!

21 февраля 2016 - 18:27 / #289
Оффлайн

alexoff

Модераторы

Сообщений: 3122

kotfalya писал:
И прекрасно понимаю- что библейские заветы, не убей, не укради, имеют невозможно скользкую основу. К примеру не убей. Но любой здравомыслящий человек, убьет маньяка, дабы защитить свою семью.
ну это скорее показывает твою плохую осведомленность о библии, чем ее понимание. почему-то для рассуждений о физике учебники читать нужно, а для рассуждения о религии достаточно каких-то обрывочных сведений из газет.
В СССР почему-то на излете существования появилось общество потребления без потребления и к макдаку выстраивались километровые очереди. И на пляж было понтово ходить с пластиковой бутылкой. Массовое дикарство. А большинство ученых и конструкторов, писателей и поэтов родилось еще в имперские времена, почему-то после все стало невыразимо серо и уныло. Атеизм - тонкий лед, по которому может пройти один человек, но не пройдет народ - чья-то цитата.

BlackTigerX писал:
А ты думаешь кто нибудь станет выделять такие средства на каких-то детей каком-то эксперименте?
дык я ж говорю - есть усыновленные богатыми людьми дети из нищих стран. вот и поглядим, что вырастет.

Сообщение отредактировал alexoff 21 февраля 2016 - 18:29

21 февраля 2016 - 18:28 / #290
Оффлайн

kotfalya

Посетители

Сообщений: 122

BlackTigerX писал:
А ты думаешь кто нибудь станет выделять такие средства на каких-то детей каком-то эксперименте? Мы живём в обществе, где 99% населения друг на друга насрать, поэтому условия там будут нечеловеческие совершенно, сэкономят на всё что только можно, из-за чего вместо 1000 спецов мы получим 1000 овощей.

Вообще не думаю. Я тоже очень плохого мнения о человеческом обществе. Как не странно, люди по большей части хорошие и нормальные, очень часто добрые, но собравшись в кучу, могут устроить мясорубку друг другу.
Я просто на скорую руку придумал эксперимент, как проверить разные нации на интеллект. Хотя тема расизманацизма в моем кругу всплывает, в силу происходящего в моей стране, потому подобный эксперимент я придумал уже давно.

21 февраля 2016 - 18:32 / #291
Оффлайн

BlackTigerX

Хорошие люди

Сообщений: 1489

alexoff, но там нету изоляции от мира, о которой говорил kotfalya.

ВЕРНИТЕ НАШИХ КОЛОБКОВ!!!

21 февраля 2016 - 18:32 / #292
Оффлайн

kotfalya

Посетители

Сообщений: 122

alexoff писал:
давайте подождем, когда приемные дети Джоли и Питта вырастут и станут известными людьми - учеными, писателями... Думаю, приемных из недоразвитых стран на западе усыновили немало, да и мигрантов во всяких франциях навалом.

Это совершенно не о том. Возьми негра, вложи в него в миллион бачей,и пошли в кембридж, негр все равно будет в кембридже чувствовать себя негром, только богатым и образованным. По любому негр будет тянуться к неграм, инстинктивно в какое то свое сообщество, дабы это суб сообщество могло психологически защищаться.
Я же предлагаю, что бы негр, узнал что он негр, будучи уже психологически взрослым, (ну примерно лет в 18-20, точнее пусть социологи думают) знающим себе цену в обществе. Тоже самое и к белым. то есть задушить расизм вообще в корне, любые его признаки. Так же к религиям. То есть так, что бы и белых и черных были абсолютно едентичные знания и образование. То есть что бы исключить любой негатив для чистоты эксперимента.

21 февраля 2016 - 18:41 / #293
Оффлайн

BlackTigerX

Хорошие люди

Сообщений: 1489

deleted

Сообщение отредактировал BlackTigerX 21 февраля 2016 - 20:00

ВЕРНИТЕ НАШИХ КОЛОБКОВ!!!

21 февраля 2016 - 18:47 / #294
Оффлайн

Lynx

Модераторы

Сообщений: 2844

alexoff писал:
(это типа я гаплогруппы приплетаю)? Все прочие народы давно уже прошли пики развития и скорее всего будут еще многие столетия пребывать в упадке и внутренних распрях
Это ты уже не гаплогруппы, а теорию пассионарности приплетаешь.

kotfalya писал:
При совке, от детских садиков, до академий, прекрасно обходились без религии.
Все верили в коммунизм и атеизм.

kotfalya писал:
Мне кажетсья, что вера, скорей растет от интеллектуальной лени.
kotfalya писал:
во мне еще живет интернациональный совок, поэтому я категорически отказываюсь в это верить
Взаимоисключающие параграфы соблюдены!

kotfalya писал:
И так далее. минимум получим несколько сотен квалифицированных спецов, вместо тысячи бродягпроститутокуголовников.
А не поолучишь толпу антисоциальных типов? И куда их дальше? Выпустить в общество, в котором они жить не умеют?

kotfalya писал:
я лишь обратил внимание, что, для того что бы выяснить какая нация умней, нужен подобный эксперимент.
Есть же и косвенные эксперименты, зачем вот так в лоб?

21 февраля 2016 - 19:00 / #295
Оффлайн

kotfalya

Посетители

Сообщений: 122

alexoff писал:
ну это скорее показывает твою плохую осведомленность о библии, чем ее понимание. почему-то для рассуждений о физике учебники читать нужно, а для рассуждения о религии достаточно каких-то обрывочных сведений из газет.
В СССР почему-то на излете существования появилось общество потребления без потребления и к макдаку выстраивались километровые очереди. И на пляж было понтово ходить с пластиковой бутылкой. Массовое дикарство. А большинство ученых и конструкторов, писателей и поэтов родилось еще в имперские времена, почему-то после все стало невыразимо серо и уныло. Атеизм - тонкий лед, по которому может пройти один человек, но не пройдет народ - чья-то цитата.

Может я библию знаю плохо, но зато очень хорошо знаю что такое РПЦ. Мой лучший друг- батюшка. Бывший лучший друг, но все равно нормально общаемся, и водочку попиваем. И после третьей бутылки, и в жарком споре, можем и рыла друг другу набить, причем как не странно, вовсе не на религиозной основе. Так что я на самом деле ближе к христианству, чем 98% верующих. я хоть попа за бороду потаскал.
"А большинство ученых и конструкторов, писателей и поэтов родилось еще в имперские времена"- просто не согласен. имперские времена вообще не причем. А вот отечественная война, в которой погибли десятки миллионов русских, ( таки погибло от 25 до 30% мужского населения СССР,и фиг его знает сколько осталось калек), плюс первая мировая, плюс ранний СССР, ежовщина, лысенковщина.
"В СССР почему-то на излете существования появилось общество потребления без потребления и к макдаку выстраивались километровые очереди. И на пляж было понтово ходить с пластиковой бутылкой. Массовое дикарство." Было. Я даже помню как любил америку. позорище :-/. Но тут можно до бесконечности ломать копья, и труды по этой теме есть очень серьезные. мое воспоминания про атеистический СССР- в разы было все чище, аккуратней, везде газоны, тротуары, добрые водителя, которые небрали с детворы денег за проезд. Миллиционеры с семечками в кобуре. Тотально верущая украина- Менты в бронижелетах, с автоматами и в касках, кругом повальное воровство, вокруг сплошная коррупция, с детского садика, до президента, кругом срачь и разбитые дороги. Зато все верят, и даже огромную храм у нас в поселке построили, хватило бы на 4 школы. Наркомания, проституция, бомжи, и уголовники. Зато все верят хоть куда, аж страшно иной раз признаться, что атеист.

21 февраля 2016 - 19:01 / #296
Оффлайн

Lynx

Модераторы

Сообщений: 2844

kotfalya писал:
Науки есть разные. есть физика, а есть социология.
Социология в строгом смысле не наука, у нее предсказательной силы - ноль. Примерно как у психологии.

21 февраля 2016 - 19:05 / #297
Оффлайн

alexoff

Модераторы

Сообщений: 3122

kotfalya писал:
таки погибло от 25 до 30% мужского населения СССР
ну стало бы на 30-40% меньше писателей, поэтов и конструкторов. но у нас вообще нет ничего после 50-х годов из культур-мультуры, одна только Пугачева с Высоцким и все. Каренину 100500 раз экранизовали, а вот у нас после "Мастера и Маргариты" ни одного значительного произведения. Я вот как химик могу сказать, что у нас сколь-нибудь крутых химиков годов эдак с 30-х не появлялось. И т.д. и т.п.
kotfalya писал:
Тотально верущая украина
а во что там верят? небось библию никто не читал, просто некий культ. к тому же властьимущие все почему-то бывшие партийные и комсомольцы. СССР обеспечивал всех сверху, а вот человеческий капитал при этом массово деградировал.

Lynx писал:
А не поолучишь толпу антисоциальных типов?
талантливые люди часто психопаты, так уж люди устроены через Ж

21 февраля 2016 - 19:12 / #298
Оффлайн

kotfalya

Посетители

Сообщений: 122

Lynx писал:
Социология в строгом смысле не наука, у нее предсказательной силы - ноль. Примерно как у психологии.
вообще не согласен как очевидец- социальная инженерия очень даже предсказательная наука- госдеп сша точно знал кому и сколько надо дать денег, что бы уничтожить 48 миллионную украину, и обеспечить этой стране геополитический вакуум. тоже и к югославии, сирии, и т.д. и т.п. туда же и зомбирование людей при помощи сми, приставок, г...о-игр, и прочего шлака.
Пример- взять игру КСП, весьма умная и образовательная игра, достойная государственного дотирования, и массового распространения. Факт- разрабы не тянут даже локализаю, в своем ~~гараже~~ офисе.

21 февраля 2016 - 19:14 / #299
Оффлайн

Lynx

Модераторы

Сообщений: 2844

kotfalya писал:
госдеп сша точно знал кому и сколько надо дать денег, что бы уничтожить 48 миллионную украину
у тебя пруфы есть сколько и кому он дал? А сколько запланировал дать? А то это очень на слепую веру похоже.

kotfalya писал:
Факт- разрабы не тянут даже локализаю, в своем гараже офисе.
Факт в том, что разрабы ее создали для пиара и просто ленятся доделывать. Понимаешь, не обязательно во всем виноват мировой масонский заговор.

Сообщение отредактировал Lynx 21 февраля 2016 - 19:18

21 февраля 2016 - 19:18 / #300