Вопрос-ответ.

Оффлайн

KTO_TO

Забанен

Сообщений: 66

Artel295 писал:

Мужчины, а у самолетов есть режим удержания высоты? Я чет не нашел...
совсем - нет, но можно лететь вперёд ровно

Президент Какой-то Народной Демократической Республики

19 сентября 2017 - 20:26 / #12261
Оффлайн

Kerbiter

Модераторы

Сообщений: 2912

KTO_TO писал:

совсем - нет, но можно лететь вперёд ровно
благодарю, очень полезная инфа -_-

Artel295, нет, но есть такая фича в модах, например Advanced Fly-by-wire, Atmosphere Autopilot и т.п.

Сообщение отредактировал Kerbiter 19 сентября 2017 - 20:35

GitHub
Неактивен на сайте. Связаться со мной можно через Discord (Kerbiter#3128) и Telegram (@Kerbiter).

19 сентября 2017 - 20:34 / #12262
Оффлайн

ufaboy

Посетители

Сообщений: 11

запустил к корабль с 3 инженерами. ( без пилота) Управлялся как обычный зонд. После на орбите посадил пилота к ним, но почему то корабль не перешел под управление пилота как был зондом требующим радиоканала так и остался.
Как исправить

24 сентября 2017 - 19:05 / #12263
Оффлайн

Marschig

Модераторы

Сообщений: 436

ufaboy, скриншот выложи.

"Never build a rocket with a fineness ratio greater than 10!" - Wernher von Braun

24 сентября 2017 - 19:38 / #12264
Оффлайн

Rsa

Посетители

Сообщений: 649

А пилотская кабина на корабле есть? Или только пассажирский салон?

Сообщение отредактировал Rsa 24 сентября 2017 - 21:38

24 сентября 2017 - 21:37 / #12265
Оффлайн

KMS

Хорошие люди

Сообщений: 152

Овердофига крыльев - жуткий драг как итог при малейшем отклонении от програда. Глюк с баками лечить их переустановкой (снять и поставить воспользовавшись симметрией). Но без радикального изменения проекта по части крыльев ни к чему хорошему это не приведет.
И рапир овердофига. И топлива много лишнего.

Сообщение отредактировал KMS 26 сентября 2017 - 19:26

26 сентября 2017 - 19:23 / #12266
Оффлайн

Vorlon

Посетители

Сообщений: 28

KMS писал:
И рапир овердофига. И топлива много лишнего.
Так у него задача как можно больше топлива вытащить на орбиту. И рапир как раз норм с крыльями, чуть меньше и уже ныряет в воду после полосы. На орбиту выходит, но очень тяжело с управлением бороться из-за закручивания. Баки уже сто раз переставлялись с разной симметрией. Буду пробовать с нуля пересобрать, надеюсь поможет.

26 сентября 2017 - 20:42 / #12267
Оффлайн

KMS

Хорошие люди

Сообщений: 152

Vorlon, сколько топлива нужно вытащить, на какую орбиту, нужен ли пилот, есть ли ограничения по технологиям (судя по рапирам - нет), нужен ли стыковочный порт?

26 сентября 2017 - 20:58 / #12268
Оффлайн

Vorlon

Посетители

Сообщений: 28

KMS писал:
сколько топлива нужно вытащить, на какую орбиту, нужен ли пилот, есть ли ограничения по технологиям (судя по рапирам - нет), нужен ли стыковочный порт?
Если бы не было ограничения по технологиям, не пришлось бы городить это чудовище. :)

Собрал всё с нуля. Летает и не крутит!

Рапир, да, оказалось много. Но из-за того что вся конструкция один сплошной топливный бак, центр тяжести слишком смещён назад при посадке. Поэтому приходится смещать крылья в заднюю часть. Из-за чего на взлёте центр тяжести слишком впереди и не хватает сил задрать нос на малой скорости. Большее число рапир прекрасно решает эту проблему. Как итог, шустро взлетает (главное что бы нос не отгорел) и легко садиться, а на орбите 4000 топлива и чуть больше окислителя. То что и требовалось.

Но глюк конечно странный. Так и не понял в чём была проблема.

27 сентября 2017 - 00:40 / #12269
Оффлайн

KMS

Хорошие люди

Сообщений: 152

Дык все таки, какова цель сего аппарата, сколько топлива нужно вытащить и куда? А то давно в КСП не заходил, хочу че-нить построить, целевое. И какое ограничение по технологиям?
А про глюк - это нормально, бывает иногда.

27 сентября 2017 - 01:03 / #12270
Оффлайн

Vorlon

Посетители

Сообщений: 28

Цель простая, экономить деньги. :)

Надо было отправить экспедицию на Мохо. Делать одним крафтом дорого. Сделать чтобы 2-я ступень не отбрасывалась сразу по выходу на орбиту, а дозаправлялась и использовалась в дальнейшем перелёте, выходит намного дешевле, разумеется, если заправлять SSTO заправщиком.

На станцию топляк надо ещё постоянно завозить. У меня там многоразовый тренировочный кораблик летает по маршруту Минмус-Кербол-Мун и обратно на станцию. 3 звёздочки всему экипажу. Который опять же SSTO для подъёма и спуска использует. По сути у меня вся наука в рапиры ушла, остальные направления изучены посредственно. Вот в такую карьеру играю.

Ну, цистерна с горючкой уже прекрасно летает, и помощь больше не нужна.
Так что, спасибо за приятное общение. :)

27 сентября 2017 - 05:54 / #12271
Оффлайн

Artel295

Посетители

Сообщений: 192

Vorlon писал:

... По сути у меня вся наука в рапиры ушла, остальные направления изучены посредственно.
Дружище, ты сделай обычный лендер, поставь на него приборов и просто запусти на Муну. В разных биомах поприсаживайся, давление, температуру, отчет экипажа, пробы грунта, EVA-отчет - ты столько науки притащишь с одной Муны только - на половину всех исследований хватит!

3 октября 2017 - 18:19 / #12272
Оффлайн

Artel295

Посетители

Сообщений: 192

Ребяты, пара вопросов:
1. Есть ли где карты планет и их спутников, чтоб по координатам точку найти можно было бы? Нашел вот такие карты: http://dalakora.com/ksp/ Там, например, есть точка, недалеко от КСЦ по побережью, обозванная, как Avia City. Слетал, посмотрел - никаких Авиа Сити там нету)))

2. А тут я задам нубский вопрос: выход на НОО - как правильно делать? Я стартую, км до 9-12 иду вертикально вверх, пока не закончатся твердотопливники, ускорение стараюсь держать в середине зеленой зоны, затем начинаю отклоняться по курсу 90. Км на 30-35 у меня апоцентр вырастает до 70-71 км, я тушу мотор, в апоцентре строю маневр, поднимая перицентр до 70-75 км и по сигналу начинаю разгоняться. В результате, когда реальный перицентр достигает 55-60 км у меня начинает расти и апоцентр и когда он [перицентр] достигает 70 км, апоцентр вырастает уже до 125-140 км. Мне это совсем не нравится, приходится не завершать разгонный импульс, снова входить в верхние слои атмосферы, идти до перицентра и там снижать апоцентр до 70, затем ползти до апоцентра и подгонять перицентр. Короче, какой-то гемор... что я делаю не так?

4 октября 2017 - 17:10 / #12273
Оффлайн

zzz

Хорошие люди

Сообщений: 1604

Artel295 писал:

Ребяты, пара вопросов:1. Есть ли где карты планет и их спутников, чтоб по координатам точку найти можно было бы? Нашел вот такие карты: http://dalakora.com/ksp/ Там, например, есть точка, недалеко от КСЦ по побережью, обозванная, как Avia City. Слетал, посмотрел - никаких Авиа Сити там нету)))

2. А тут я задам нубский вопрос: выход на НОО - как правильно делать? Я стартую, км до 9-12 иду вертикально вверх, пока не закончатся твердотопливники, ускорение стараюсь держать в середине зеленой зоны, затем начинаю отклоняться по курсу 90. Км на 30-35 у меня апоцентр вырастает до 70-71 км, я тушу мотор, в апоцентре строю маневр, поднимая перицентр до 70-75 км и по сигналу начинаю разгоняться. В результате, когда реальный перицентр достигает 55-60 км у меня начинает расти и апоцентр и когда он [перицентр] достигает 70 км, апоцентр вырастает уже до 125-140 км. Мне это совсем не нравится, приходится не завершать разгонный импульс, снова входить в верхние слои атмосферы, идти до перицентра и там снижать апоцентр до 70, затем ползти до апоцентра и подгонять перицентр. Короче, какой-то гемор... что я делаю не так?
1. Уходить в крен 90 раньше, но медленнее. на 5-7 км ~5 градусов.
2. Когда маневр завершаешь, держать вертикалку около нуля, поворачивая ракету по тангажу.

Много не бывает трех вещей - денег, туалетной бумаги и дельтаВи.

5 октября 2017 - 01:16 / #12274
Оффлайн

KMS

Хорошие люди

Сообщений: 152

по п.2
В зависимости от параметров ракеты (TWR, драг) схема вывода несколько отличается, но общая канва такая:
Старт, разгон вертикально до 100 м/с, плавно отклоняемся до 5 градусов, летим до 2км в высоту и продолжаем плавное отклонение по гиперболе. На высоте 15 км. отклонение должно составить 45 градусов. Стоит помнить, что на стоковой аэродинамике драг резко снижается после 7км - соответственно до 7 км отклоняем ракету от вертикали нежно и плавно, после 7 и до 25 - агрессивно. На 35 км. высоты ракета должна лететь практически в горизонт, лишь бы TWR хватило. Можно установить SAS в проград и пить чай. При достижении апоапсиса 75-80 км. снизить тягу до минимума или отключить движок и лететь к апоапсису, следя за тем, чтобы он не упал ниже 70 км. За 20 секунд до апоапсиса тягу на полную и разгон в проград. В зависимости от TWR либо приподнимаем нос чуть выше програда, если ракета стремительно приближается к точке апоапсиса, либо постепенно снижаем тягу или даже отключаем двигатель, если время до апоапсиса увеличивается. В идеале удерживать ракету в 3-5 секундах от апоапсиса до тех пор, пока периапсис не сравняется с апоапсисом.
Соответственно, если сопротивление воздушное у аппарата высоко - от старта до 10 км. наклоняем нежнее, делая начальный участок траектории короче.
Если TWR на каком-либо этапе маловат - то тоже стараемся в начале набрать больше вертикалки, сделать запас высоты и увеличивать горизонталку уже в верхних слоях атмосферы или выше 70 км - так меньше будет влиять сопротивление воздуха и эффективнее будет использоваться двигатель.
Массивные тяжелые ракеты стоит также сначала вывести повыше, так как в большинстве случаев у них и сопротивление высоко и соотношение тяги к массе не очень.
Казалось бы, значит легкие нужно класть в горизонт как можно раньше? Свыше 7 км. при достаточном TWR да, можно и на 25 км. положить ракету в проград, но стоит помнить, что у легкой ракеты соотношение воздушного сопротивления к ее массе велико - запас инерции мал, т.е. при неаккуратном резком пилотировании в плотных слоях атмосферы драг оказывает оч. большое воздействие и можно потерять управление.
Идеальный TWR на старте - 1,8 - 2,0, на разгонном участке 1,3 - 1,8, на "до выведении" - зависит от аппарата. Может и 0,7-0,8 хватит, а можно и 1,3-1,6.

5 октября 2017 - 01:57 / #12275
Оффлайн

Artel295

Посетители

Сообщений: 192

Спасибо за развернутые ответы!

Наверное, у меня сама концепция изначально не верна. У большинства моих аппаратов основной двигатель первой ступени используется лишь для отрыва от стартовой площадки, дальше я убавляю тягу почти в ноль и разгон осуществляется только твердотопливниками, а с ними, как вы знаете, хреновастенько управляется ракета))) Далее возникала проблема по отделению тех самых ускорителей - при движении ракеты в направлении отличном от вертикали после отстрела ускорителей "верхние" часто задевали ракету, отшибая нужные части))) Сейчас, после открытия сепратонов, проблема ушла. Осталась проблема с отклонением ракеты: на низких высотах из-за драга очень сложно рулить, опрокидывающий момент весьма высок...

З.Ы. А что по картам?

5 октября 2017 - 13:48 / #12276
Оффлайн

Наблюдатель

Посетители

Сообщений: 2147

Artel295 писал:
З.Ы. А что по картам?
http://ksp.deringenieur.net

Сообщение отредактировал Наблюдатель 5 октября 2017 - 15:15

5 октября 2017 - 14:58 / #12277
Оффлайн

Artel295

Посетители

Сообщений: 192

Наблюдатель писал:

http://ksp.deringenieur.net
Эту я тоже нашел. Но, например, там можно поставить галочку "Anomalies" и будут показаны восклицательные знаки с координатами, а как найти координаты точные в игре - хз

5 октября 2017 - 17:22 / #12278
Оффлайн

veld

Посетители

Сообщений: 205

Artel295 писал:

Наблюдатель писал:
http://ksp.deringenieur.net
Эту я тоже нашел. Но, например, там можно поставить галочку "Anomalies" и будут показаны восклицательные знаки с координатами, а как найти координаты точные в игре - хз
Координаты можно посмотреть в жабе,там же после открытия посадки-задать для точной посадки в огород.

5 октября 2017 - 17:34 / #12279
Оффлайн

Artel295

Посетители

Сообщений: 192

veld, что такое жаба?

5 октября 2017 - 18:39 / #12280