В обсуждении [0.24.2]

1. 

   Оффлайн

   Xufer

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   timurGT, Я имею в виду капсулы. Экипаж не лихорадочно просчитывает, хватит ли в 4 ступени топлива, что в атмосфере нацелиться к КСЦ.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   16 июля 2014 - 16:18 / #821
2. 

   Оффлайн

   WallShrabnic

   Посетители

   Сообщений: 2

   Я слоупок, но что это за система репутации?
   
   16 июля 2014 - 16:22 / #822
3. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   Xufer писал:

   Я имею в виду капсулы.

   
   
   Тогда вообще в чем проблема? Если возвращать только капсулу(вероятно с парашютом) то стоимость этих деталей будет микроскопична в сравнении со стоимостью КА и соответственно с вознаграждением за миссию. А значит вернул ты капсулу в КСЦ или приводнил в далеком океане - суммарный профит не измениться и на 0,5%, даже между 100% компенсацией и 0% компенсации. А посему в этих случаях никто и не будет заморачиваться нацеливанием капсулы точно в КСЦ.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   16 июля 2014 - 16:23 / #823
4. 

   Оффлайн

   Xufer

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   Лякуша Уляпик, Не, ну разумеется, если ты сделал шаттл - всё логично.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   16 июля 2014 - 16:25 / #824
5. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   WallShrabnic писал:

   Я слоупок, но что это за система репутации?

   
   
   Выполняешь миссии вовремя и возвращаешь экипаж домой - репа растет. Чем выше она растет, тем более крутые задания тебе дают.
   
   Просираешь миссии и убиваешь кербонавтов - репа падает и тебе дают очень мало и очень невыгодные контракты.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   16 июля 2014 - 16:32 / #825
6. 

   Оффлайн

   32nd

   Посетители

   Сообщений: 2709

   Если компенсация будет большая, появится смысл в транспортировке на ксц аппаратов.
   
   16 июля 2014 - 16:48 / #826
7. 

   Оффлайн

   Лякуша Уляпик

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   32nd, Тоже верно. Можно приземлить на полюс аппарат, прилететь к нему на самолете, зацепить крюком и донести до КСЦ. Правда, есть вопрос целесообразности, ибо разница в уровнях компенсации в КСЦ и полюсе вряд ли покроет расходы на керосин туда-обратно. Но это разнообразит геймплей, а значит почему бы и нет.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   16 июля 2014 - 16:54 / #827
8. 

   Оффлайн

   Xufer

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   TonyKLZ, Самолёты в карьере? А, точно.
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   16 июля 2014 - 17:05 / #828
9. 

   Оффлайн

   Xufer

   Модераторы

   Сообщений: 6471

   TonyKLZ, Ты шо?! Я уже 3 полёт в карьере делаю! На Муну сейчас сажусь! Негоже людёв обижать!
   

   Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

   16 июля 2014 - 17:14 / #829
10. 

    Оффлайн

    Sashkakuhta

    Посетители

    Сообщений: 132

    Делаю ставку о дате выхода на 19 число
    

    

    16 июля 2014 - 18:26 / #830
11. 

    Оффлайн

    32nd

    Посетители

    Сообщений: 2709

    Sashkakuhta, 24-е было бы более символично)
    
    16 июля 2014 - 18:29 / #831
12. 

    Оффлайн

    Georgy496

    Хорошие люди

    Сообщений: 2011

    Помню, после выхода 0.23.5 все говорили "...ну через недельки две и 24 версия выйдет...".
    

    Скрины
    Видео

    16 июля 2014 - 19:30 / #832
13. 

    Оффлайн

    mmm99rus

    Посетители

    Сообщений: 488

    Georgy496, через 2 недельки все говорили что выйдет через месяц, через месяц все говорили-выйдет в июле, сейчас июль, а ксп 0.24 все нет((( совсем мексиканцы обленились(
    

    

    16 июля 2014 - 19:39 / #833
14. 

    Оффлайн

    Pol Kosmich

    Посетители

    Сообщений: 379

    Етить-колотить, только я вернулся, протерял пару ночей, меняя воистину рандомные цены деталей, придумал типо экономический конкурс - а тут уже 0.24 на носу!
    Ладно, забавы ради - сравним баланс Сквадов и суровый Польский баланс. Выкладываю небольшой набор конфигов, меняющих ТОЛЬКО стоимость деталей в 0.23.5 и Nasa Mission.
    СкачатьImproved Prices Mod.7z
    Цены на топливо:
    Смесь LF Ox - 25$/t
    LF - 40$/t
    Ox - 10$/t
    SF - 88$/t
    Xe - 120$/t
    Mono - хз.
    для Ксенона цифру брал с потолка, остальные - могу обосновать как вывел...
    Полюбуйтесь, чо.
    
    

    Лякуша Уляпик писал:

    Остался открытым вопрос о цене топлива и цене миниатюризации и гигантомании...

    
    
    Имхо стоит сделать самыми выгодными как-раз таки "средненькие" крафты, а за минимализм и гигантоманию пусть платят кошельком. Как вариант - сделать для каждой технологии несколько ступеней развития. Скажем, открыл технологии производства огромных баков - и выбираешь. Захотел - тратишь всю науку на повышение эффективности этих баков (или на понижение их стоимости). Не захотел - бежишь дальше по дереву. Разумеется, подобные апгрейды нужно вытворять в разумных пределах.
    
    

    Лякуша Уляпик писал:

    Речь идет о компенсации стоимости оборудования, которое игрок в целости и сохранности вернул на Кербин. Согласись, оно чего то да стоит, да и использовать повторно можно. Поэтому и ввели этот коэффициент, чтобы стимулировать у игроков возврат домой как можно больше части оборудования. Собственно ИРЛ то же самое, вспомни хоть шаттл, где даже ТТУ многоразовые.

    
    
    Кажется и Сквады, и люди - "ОбожетеперьССТОвсехпорвут!111" забывают об одной вещи - об Обслуживании. Да-да, представьте, в расходах на полет шаттла существенный процент занимает не только себестоимость съеденного топлива. Еще как минимум надо приводить в порядок двигатели, менять теплозащиту (DRE в сток не вставят, похоже, никогда), а порой и менять дорогущее оборудование вроде гироскопов (читай сас). Потому ирл запуск спейс шаттла и обходился дороже одноразового Протона (~750 миллиардов $ за полет в последние 5 лет против 80 миллиардов у Протона).
    И это даже не для Спейспланов, это для Шаттлов, которые еще на РДТТ экономят!
    
    Так-что вписывать транспортные издержки перед самыми банальными техническими мне кажется откровенным свинством, тем более что реализация подобного для разработчиков не является какой-то непосильной задачей. А еще неплохо-бы реализовать какую-то пародию на аэродинамику. Хотя бы FAR скопипастить, всяко лучше киселя.
    
    А еще меня очень печалит "однопоточность" контрактных отношений. Не, выполнение заданий за деньги это конечно круто, но с какого бодуна KSC, аки чернокожий работяга, послушно выполняет всю черновую работу? Где обратные контракты в стиле "игрок платит XXXX$ за доставку #CraftName# на такую-то орбиту такого-то тела". Хорошо, пусть даже все запуски осуществляет только KSC - почему нельзя, например, заплатить XXX $ такой-то компании за получение такой-то детальки через такое-то время (или апгрейд существующей)? Ведь сам Менли хвастался в своем видео - мол смотрите, мне нахаляву дают неоткрытый декуплер по контракту. Тем более что компании, выдающие контракты, по счастливой случайности производят детали.
    
    А еще напомню о "зоне прогружаемости" крафтов, из-за которой проекты типа Спираль, довольно перспективные в плане стоимости, будет невозможно реализовать.
    
    Словом, Squad такой Squad - времени - почти полгода, а результат - пара читерных РЦС - ов, 64-битная версия (смилостивились, наконец), сомнительная система репутации и увеличенное количество контрактов из Kerbal Economy Mod с красивыми иконками.
    

    Сообщение отредактировал Pol Kosmich 16 июля 2014 - 19:46
    16 июля 2014 - 19:40 / #834
15. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    Polsha_moget_v_kosmos писал:

    Имхо стоит сделать самыми выгодными как-раз таки "средненькие" крафты, а за минимализм и гигантоманию пусть платят кошельком.

    
    
    Перечитай мой пост, я каг бэ, об этом и говорил.
    
    

    Polsha_moget_v_kosmos писал:

    Кажется и Сквады, и люди - "ОбожетеперьССТОвсехпорвут!111" забывают об одной вещи - об Обслуживании

    
    
    И? Как ты предлагаешь определять, какая деталь и насколько износилась и во сколько обойдется ее ремонт? Все что могу предложить лично я в этом плане - амортизация стоимости детали за время, проведенное в полете. Например, если была деталь стоимостью в 100$, после двух лет полета она износилась на 10% за год и теперь стоит 81$, т.е. по возвращению на Кербин прямо в КСЦ игрок получит полную стоимость детали, которая к тому времени будет составлять те самые 81 бакс. Ну и, соответственно, если сел не на КСЦ еще часть стоимости сдерут за услуги эвакуатора. Единственное что, я мало представляю как реализовать эту длину жизни детали, ибо длинна полета не катит, ибо стыковки-перестыковки и дочерние аппараты легко приводят к нулевому времени полета.
    

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    16 июля 2014 - 19:55 / #835
16. 

    Оффлайн

    Xufer

    Посетители

    Сообщений: 488

    Лякуша Уляпик писал:

    
    ЦитироватьОт

    Система ДР же. Хитпоинты.
    

    

    16 июля 2014 - 19:57 / #836
17. 

    Оффлайн

    Pol Kosmich

    Посетители

    Сообщений: 379

    Лякуша Уляпик писал:

    
    И? Как ты предлагаешь определять, какая деталь и насколько износилась и во сколько обойдется ее ремонт?

    
    
    Для двигателей - по суммарному выданному импульсу - пределом для данного двигателя назначить P = 5*(Макс.Тяга)*(Макс.Грузоподъемность на Кербине) / (среднее секундное сжирание топлива в тоннах) , считать износ в процентах Выданный_Импульс/P и после посадки снимать бабки на соответствующий процент стоимости двигателя, обнуляя счетчик.
    Для баков - аналогично по суммарной массе за все время полета (т.е. считаем каждую секунду сколько топлива в баке, и добавляем к общей сумме).
    Для батареек - по суммарному разряду, для панелек - по суммарному заряду, для SAS - ов по суммарному времени работы, для интейков - по суммарному пропущенному интейк air-у и т.д....
    Для - нормальной системы издержек сойдет. При этом значительней всего стоит списывать как раз за двигатели и интейки. Штраф за остальное сделать небольшим (за баки и панельки так вообще мизерным). Честно говоря, для начала двигателей и интейков хватит с головой. При таком способе для данного крафта нужно регулярно обновлять 20-50 переменных, а оперировать с ними только после посадки.
    

    Сообщение отредактировал Pol Kosmich 16 июля 2014 - 20:26
    16 июля 2014 - 20:23 / #837
18. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    Таки размечтались. Не думаю что хоть что-то когда-то из этого будет реализовано.
    

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    16 июля 2014 - 20:54 / #838
19. 

    Оффлайн

    Xufer

    Посетители

    Сообщений: 2111

    Лякуша Уляпик, А моды?
    
    16 июля 2014 - 21:15 / #839
20. 

    Оффлайн

    Лякуша Уляпик

    Модераторы

    Сообщений: 6471

    Xufer, Это сильно инвазивно для геймплея. Подобный мод с вероятностью в 99% будет не кошерным.
    

    Не люблю людей... ну или не умею толком их готовить.

    16 июля 2014 - 21:16 / #840