Космолёты
-
Мужики, сейчас анекдот расскажу. Собираю я такой космолёт из бюджетных деталек, максимум за 160 науки supersonic flight, остальное за 90 или меньше. Накидал ракетного топлива, поставил пару жрд, прицепил крылья и ВРД. Первая попытка. Поднимаюсь до 12 км и всё, дальше тяги не хватает падает у движков она. Возвращаюсь и цепляю кучу воздухозаборников, снова взлетаю, то же самое. Возвращаюсь, цепляю вместо 2 ВРД 4 штуки. Взлетаю. 12 км ,16 км, 20 км, ура, я поднялся, врубаю ЖРД, ну, думаю, сейчас на орбите буду, лечу, лечу, лечу, топлива всё меньше, до орбиты никак и тут понимаю, что что-то я сделал не так.
Тяговооружённость у жрд оказывается меньше единицы, бью себя по лбу ладонью с размаха.
Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.
5 декабря 2015 - 23:10 / #5581 -
Raxman, а тебе и не нужен TWR выше единицы для вывода космоплана. При умелом обращении и с 0.4 можно управиться.
Даннинг с Крюгером погубят человечество.
игривые картинки
"Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения."
5 декабря 2015 - 23:27 / #5582 -
Басила, А более конкретно параметры можно? Масса, типы ВРД и ЖРД?
"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon
5 декабря 2015 - 23:43 / #5583 -
FeeL, это прикол?) Акей, параметры - для ЖРД я делаю TWR не больше 0.8-0.9, лучше керосина побольше взять. На ВРД - 0.6 на ВВП позволяет получить необходимую тягу для скорости 1.3 км/с и АП выше 33-35 км. Получается комфортный и быстрый выход на орбиту. А с низким TWR и ядерниками - это я у тебя должен спрашивать, я в такое плохо умею )
Даннинг с Крюгером погубят человечество.
игривые картинки
"Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения."5 декабря 2015 - 23:59 / #5584 -
"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon
6 декабря 2015 - 00:21 / #5585 -
FeeL, пока ещё экспериментирую. Была взлётная масса около 29 тонн, врд - 4 пантеры (позволяют выйти на 22 км с горизонтальной скоростью чуть больше 700 м/с), а дальше работать должны жрд - 2 терьера с твр 0,4. У меня мой космолёт с ними начал вниз лететь вместо того, чтобы на орбиту выходить, продолжаю эксперименты, повышаю твр.
Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.
6 декабря 2015 - 02:39 / #5586 -
Raxman, В этой теме чуток закопался космоплан Месклина - трехместный, тонн 15, одна пантера и два терьера. Дельта НЯП порядка 400-500 м/с на орбите
"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon
6 декабря 2015 - 03:00 / #5587 -
Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.
6 декабря 2015 - 03:08 / #5588 -
Не, вот этот /forum/samolety/topic-128-page-428.html#post158497
"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon
6 декабря 2015 - 03:18 / #5589 -
Собрал почти точную его копию, немного изменил конструкцию, но общий вид, движки и масса те же. Я его даже до 12 км не могу поднять, что-то не так я делаю.
Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.
6 декабря 2015 - 04:25 / #5590 -
Raxman,
Нужно сразу после отрыва переходить в горизонтальный полет, втыкать форсаж и выходить на сверхзвук, после чего очень плавно, не теряя скорости, увеличивать тангаж градусов до 15, не больше. При таком способе он у меня выходит где-то на 750 м/с на высоте 15 км. После чего, не дожидаясь начала падения скорости, включаем ЖРД и продолжаем разгон с тангажом 15-20 градусов. Когда апоапс вылезет километров до 35-40 ставим в проград и продолжаем разгон до апоапса 75 км. Там скругляем и все.
"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon
6 декабря 2015 - 05:06 / #5591 -
FeeL, Спасибо. А эта схема разгона (плавно, в горизонте, с набором большой скорости ещё на малых высотах) наиболее оптимальна для всех космолётов и проектировать их нужно с ориентиром именно на неё? Или есть не менее оптимальные альтернативные схемы разгона?
Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.
6 декабря 2015 - 15:31 / #5592 -
Raxman, При наличии ломового атмосферного ТВР можно разгоняться сразу в наборе, переходя в почти горизонталь для доразгона к высоте ~15 км
Не смог остаться в стороне от морково-грузо-срача в чатике. И вот:
[attachment=22627]
Не надо усложнять.
"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon
6 декабря 2015 - 16:02 / #5593 -
FeeL, Ещё, судя по моим ощущениям, при ломовом твр получается быстрее выйти на высоту включения жрд и тратится меньше топлива для врд.
Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.
6 декабря 2015 - 16:24 / #5594 -
Raxman, Да, но это увеличивает массу двигателей и соответственно снижает дельту на орбите
"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon
6 декабря 2015 - 16:37 / #5595 -
FeeL, это я тоже заметил, вариант с плавным разгоном даёт нам возможность уменьшить массу того, что нужно для разгона в атмосфере, и тем самым тащить меньше в космос с собой, ведь врд своё топливо всё равно сожгут. Получается нужна одна пантера примерно на 16 тонн массы для плавного разгона, а я на своём переборщил, поставив 4 на 29 тонн ради крутого набора в атмосфере, надо будет две открутить, но докинуть баков с топливом для двух оставшихся и переходить к плавному разгону, пусть и более долгому.
Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.
6 декабря 2015 - 16:45 / #5596 -
Raxman, Угу, все верно.
"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon
6 декабря 2015 - 17:24 / #5597 -
Только та конструкция, которая в примере, очень неустойчивая, вывел я её на 15 км на скорости 770 м/с, врубил жрд, полез потихоньку дальше, врд заглох. я его отрубил. закрыл воздухозаборники, лечу дальше, тангаж сам по себе растёт, вышел за 20 градусов ,я его решил немного уменьшить, легонько и быстро нажал на кнопку и тут его как завертело.
Кстати, на 15 км, у терьеров характеристики сильно до вакуумных не дотягивают? На 22 они мне уже 59 кН выдавали, а вот на 15 надо будет проверить.
Сообщение отредактировал Raxman 6 декабря 2015 - 17:48Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.
6 декабря 2015 - 17:42 / #5598 -
Raxman, Возможно, нужно балансировать машину перекачкой топлива
"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon
6 декабря 2015 - 17:52 / #5599 -
[FeeL, Получилось, вывел его на круговую орбиту высотой 80 км, основные принципы понял, теперь возьмусь свой переделывать.
Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.
6 декабря 2015 - 18:47 / #5600
Hello there!
Дорогой Гость, чат доступен только для зарегистрированных пользователей.
Последние комментарии
Последние сообщения с форума
Нашли ошибку?
Вы можете сообщить об этом администрации.
Выделив текст нажмите Ctrl+Alt