Строительство самолетов для новичков.

1. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   SlaDmiMar, Можно!
   http://www.youtube.com/watch?v=fMOzbtZAfWM&list=TL2Jp8fG81ZTREzY3pgwKogTuVdWRzn3U6
   
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   19 ноября 2013 - 01:44 / #161
2. 

   Оффлайн

   SlaDmiMar

   Посетители

   Сообщений: 2145

   FeeL, Прикольно) Но я не совсем это имел ввиду, у самолета схемы "летающие крыло" не должно быть хвоста.
   Я где-то час мучился, не взлетает(
   

   Сообщение отредактировал SlaDmiMar 19 ноября 2013 - 01:54
   19 ноября 2013 - 01:50 / #162
3. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   SlaDmiMar, Можно и без вертикального оперения. При наличии САС и управления вектором тяги киль не так уж необходим.
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   19 ноября 2013 - 02:03 / #163
4. 

   Оффлайн

   SlaDmiMar

   Посетители

   Сообщений: 2145

   FeeL, Ясно, буду работать...
   
   19 ноября 2013 - 02:04 / #164
5. 

   Оффлайн

   AeroSpacer

   Хорошие люди

   Сообщений: 1477

   Да, это вполне вероятно и логично, хотя сам я не проверял. Для упраления по тангажу (изменения угла атаки) усилия нужны неслабые.
   А вот без вертикальных плоскостей управления большинство небольших аппаратов у меня неплохо обходились, хватает усилия SAS совместно с маневрированием по крену.
   
   19 ноября 2013 - 03:28 / #165
6. 

   Оффлайн

   AeroSpacer

   Хорошие люди

   Сообщений: 1477

   TonyKLZ, неожиданно... о_О
   Аэродинамика в KSP такая аэродинамика... ))
   
   19 ноября 2013 - 05:42 / #166
7. 

   Оффлайн

   FeeL

   Хорошие люди

   Сообщений: 4334

   TonyKLZ писал:

   Мало того, появляется сильный эффект сваливания, что при таком lift rating совершенно ненормально.

   
   Надо бы крафт посмотреть. Скрин, плиз.
   

   "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

   19 ноября 2013 - 06:04 / #167
8. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   TonyKLZ, у тебя получился динамически неустойчивый самолет (центр аэросил изрядно перед центром тяжести), потому похоже и не летает. Я думаю, все-таки не хватает управляющего момента.
   Я тоже баловался в свое время крафтами совсем без элеронов. Вот такой агрегат неплохо летает, выходит на орбиту и даже садится при планировании, ежели полупустой.
   

    Спойлер ON/OFF

   
   

   [attachment=3878]

   
   

   
   

   Сообщение отредактировал Mesklin 19 ноября 2013 - 17:50
   19 ноября 2013 - 09:25 / #168
9. 

   Оффлайн

   Mesklin

   Хорошие люди

   Сообщений: 1931

   Мои безэлеронные тоже плохо летают без неподвижных стабилизаторов, точнее почти совсем не летают
   Симптомы очень похожи, на небольшой скорости крылья просто перестают держать крафт в воздухе, крутится как лист и падает.
   

   Сообщение отредактировал Mesklin 19 ноября 2013 - 19:18
   19 ноября 2013 - 18:59 / #169
10. 

    Оффлайн

    Mesklin

    Хорошие люди

    Сообщений: 1931

    TonyKLZ, втыкай неподвижный стабилизатор, как на моей картинке или неподвижный же винглет, и я думаю ты узришь чудо - летающий крафт . И таки да с положением центра аэросил все в норме, ступил, забыл про шасси.
    А на большой скорости, >120 примерно, без этих стабилизаторов нормально летит самолет.
    
    19 ноября 2013 - 19:58 / #170
11. 

    Оффлайн

    ThePhobius

    Посетители

    Сообщений: 469

    TonyKLZ, Начиная с угла атаки 20 градусов подъемная сила неподвижных крыльев падает, и уменьшается практически до нуля уже к 40. Подвижные крылья, элероны и прочее, способно летать на углах -180. Подъемная сила при этом падает до нуля на 90 градусах, а после 90 меняется направление.
    Уменьши угол крыльев-эксперимент заработает.
    
    19 ноября 2013 - 21:05 / #171
12. 

    Оффлайн

    Pyron

    Посетители

    Сообщений: 97

    Ребят маленький вопрос - а как на них вообще летать? Я попробовал строить, первый блин конечно комом, взлетает, но управляется чуть больше чем никак. Подумал что вполне справедливо что руки у меня пока кривые , посему выбрал модель по дефолту.. но с ней та же проблема взлетает но управляется как утюг. Даже развернутся - это проблема, про то чтобы зайти на посадку и слов нет. Отсюда вопрос - возможно надо знать некоторые нюансы по управлению атмосферными летательными аппаратами в KSP ?
    
    28 ноября 2013 - 18:49 / #172
13. 

    Оффлайн

    Kermaniac

    Посетители

    Сообщений: 1251

    Pyron, в HAWX играл? Мне понравилось там летать, однако ничего общего с реальностью в этом небыло. В KSP ньютоновская механика, вроде как, значит и управление соответствующее. Нюансов присущих игре конечно полно, но почти все они интуитивно понятны (по крайней мере мне). Ну не может самолет резко развернуться на большой скорости! А на малой может оказаться подъемной силы недостаточно. С тягой двигателей все еще сложнее. Это, разумеется, ИМХО. Летаю плохенько, я больше по ракетам.
    
    P.S. недавно всё же слепил способного к полетам птенца. Взлетает, летает и даже садится. На нем набиваю руку пока.
    

    Сообщение отредактировал Kermaniac 28 ноября 2013 - 19:05

    

    28 ноября 2013 - 18:59 / #173
14. 

    Оффлайн

    ThePhobius

    Посетители

    Сообщений: 469

    Pyron, На каком из стоковых летал? Аэрис 3А управляется превосходно.
    
    28 ноября 2013 - 23:16 / #174
15. 

    Оффлайн

    Pyron

    Посетители

    Сообщений: 97

    Переформулирую вопрос. Таки запустил я своего уродца, летает даже в чисто поле сел на нём и не разбился. Но вот что на нём что на других самолётах заметил следующее - когда задираешь нос больше чем на определённый градус, самолёт опрокидывается на спину и собственно говоря дальше остаётся только падать. И мне любопытно это особенность плохого самолёта или такие правила полёта? сли последнее, то получается свечой в небо не взмыть?
    
    29 ноября 2013 - 02:32 / #175
16. 

    Оффлайн

    FeeL

    Хорошие люди

    Сообщений: 4334

    Pyron писал:

    И мне любопытно это особенность плохого самолёта или такие правила полёта? сли последнее, то получается свечой в небо не взмыть?

    Это особенность плохого самолета. Слишком задняя центровка. При слишком передней - наоборот, колом в землю.
    

    "История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon

    29 ноября 2013 - 02:38 / #176
17. 

    Оффлайн

    AeroSpacer

    Хорошие люди

    Сообщений: 1477

    ПМСМ не обязательно. Большинство реальных самолётов, адаптированных под специальные задачи, а не под сверхманёвренный пилотаж, будут вести себя так же.
    Ну и на многих межпланетных аэроспейсерах у меня такие же свойства проявлялись (после расхода всего топлива), но это не мешало делать успешные межпланетки и благополучно возвращаться домой. Нужно просто не заходить на сверхкритические углы атаки, рулить более плавно.
    
    29 ноября 2013 - 03:58 / #177
18. 

    Оффлайн

    ThePhobius

    Посетители

    Сообщений: 469

    Да, кстати, нажми капслок, будет гораздо точней и плавней управление.
    
    29 ноября 2013 - 09:07 / #178
19. 

    Оффлайн

    algorn

    Посетители

    Сообщений: 1

    http://mmozg.net/ksp/2013/12/14/bazovyy-samoletnyy-dizayn.html
    
    Интересный туториал
    
    2 января 2014 - 15:03 / #179
20. 

    Оффлайн

    Seliat Darman

    Посетители

    Сообщений: 29

    Нинаю, если строить реальный самолет я бы советовал мод ФАРа. Он правда имеет ошибку в плане сопротивления потому немного читерен, зато имеет очень даже реалестичную аэродинамику и во многом усложняет постройку - зато всякие вязанки и стопки крыльев он забракует как нелитабельные.
    
    С феррамом летающее крыло строить надо как и в жизни - само крыло, с устойчивой фокусировкой (ЦМ впереди ЦПС), за ним ближе к корню крыла можные длинные элевоны (мне нравятся элевоны из б9), ближе к концам крыла более скромные по габаритам элероны. Для путевой устойчивости я бы таки советовал сделать мелкие кили, как на этом агрегате.
    
    

    Сообщение отредактировал Seliat Darman 26 января 2014 - 15:46