Строительство самолетов для новичков.
-
ThePhobius,
В углу положение не триммера, а самого руля или штурвала. Я же с помощью триммера смещаю нулевое положение руля.
То что ты делаешь это балансировка, да, но она не динамическая выходит?... хотя не суть вопрос терминологический. Я обычно ставлю крылья как мне надо, а потом разворотом рулей загоняю центр подъемной силы в ЦМ. Твой подход кстати должен упростить взлет, с чем бывают иногда проблемы.
про срыв на крыльях не знал, учту.
крафт выложу только завтра как доберусь до компа с КСП.
8 ноября 2013 - 17:44 / #141 -
Да, балансировка у меня пока обычная. Про триммер я невнимательно прочитал, что он у тебя отдельный. Привык триммироваться через альт положением руля, не обратил внимания.
8 ноября 2013 - 17:59 / #142 -
Послушал с интересном, просю продолжать
8 ноября 2013 - 18:29 / #143 -
Итак:
Как и говорил выкладываю транспортный самолет Raven:
Это прототип:[attachment=3456]
Еще раз привет олдфагам.
Задача: возить роверы по планете, по возможности на гиперзвуке.
вот крафт:[attachment=3469]
Управление
1 - вкл/выкл центральный двигатель
2 - вкл/выкл двигатели на крыльях
3 - центрирование носовой стойки шасси
4 - блокировка разворота носовой стойки шасси
8 - подсветка грузового отсека
9 - подсветка грузового отсека
0 - посадочные фары
p и ; (з ж) - триммер РВ вниз и вверх
` (э ) - разворот носовой стойки влево вправо (из-за конструкции клавиатуры кнопки могут оказать в неожиданных местах)
Полет
Взлет
1) запустить двигатели
2) вырулить на ВПП
3) включить центрирование носовой стойки (3) и выключить разворот стойки (4)
4) повернуть носовой стабилизатор на 35-35* вверх
5) снять самолет со стояночного тормоза и плавно увеличив тягу двигателей стронуть самолет с места. По достижении скорости 10-15 м/с увеличить тягу до 100 %
6) по достижении скорости 60-80 м/с плавно потянуть штурвал на себя. Самолет должен чуть чуть приподнять нос и сразу взлететь с тангажом 3-5*.
7) подстроить триммер РВ для ровного набора высоты и с нулевым положением штурвала
8) убедившись в устойчивом наборе высоты, включить САС, убрать шасси.
Набор высоты
1) набор высоты производить на максимально допустимом угле тангажа 80-85* для пустого самолета, при включенной САС
2) после перехода в стабильный набор высоты триммировать самолет так чтобы штурвал был в нуле
Полет
1) на высоте 17-19 км начать переход в горизонтальный полет
2) на высоте 25-27 км самолет должен перейти в горизонтальный полет с скоростью более 1 км.
3) постепенно набирая высоту подняться до 30 км со скоростью 1900 м/с
4) удерживать самолет в горизонтальном полете на этой высоте, не допуская отключения двигателя дросселированием
5) по мере выработки топлива скорость и высота будут возрастать до 31700 м - 2050 м/с
Снижение
1) убрать тягу двигателя до минимума, не допуская полного отключения двигателя
2) по мере изменения скорости и тяги двигателя изменять положение триммера для удерживания штурвала в нуле.
Посадка
1) выполнить заход на полосу с удаления 5-10 км со снижением по глиссаде с углом 2-3 *. тягая 1/3-1/2, скорость 80-90, вертикальная -6-9 м/с.
2) после высоты 300-500 м уменбшить тягу до 1/6-1/3.
3) выпустить шаси
4) в финальной части захода выдерживать скорость не более -5 м/с
5) перед касанием выключить двигатель, а сразу после включить тормоз.
на всех этапах работать триммером обеспечивая нейтральное положение РВ
Без нагрузки аппарат легко выходит на гиперзвук. С нагрузкой из двух роверов, по 3,5 тонн каждый, летит довольно легко, но гиперзвук не испытывался. С одним по крайней мере точно должен выйти. с 16 тонным ровером взлетает легко, но набор высоты затруднен удалось поднять до 7 км. посадка так же не затруднена. Не рекомендуется делать резкие движения на разбеге, так как из-за не очень жестких основных стоек шасси можно разбиться.
Моды обязательно:
1) KAS
2) Infernal Robotics
3) Procedural wings
Рекомендуется
1) Redux
2) DockingStrut
я их удалил, но если еще что осталось дайте знать.
UPD: затестил на двух роверах по 4 тонны. взлетная масса 33 тонны. летит нормально на 30-31 разгоняется до 1800-1850. Начинает наблюдаться некая недостаточность рулей, можно лечить правильной подвеской груза. Так что в целом все ок. максимальную взлетную массу ограничиваю в 35 тонн.
Сообщение отредактировал lllypa 9 ноября 2013 - 01:339 ноября 2013 - 00:24 / #144 -
Ну и чего? Я настолько хорошо все сделал и описал ято ни у кого нет слов, и лаже самолет качать не нужно?
12 ноября 2013 - 00:35 / #145 -
lllypa, Ну а что - классно же сделал!
"История НАСА выглядит значительно логичнее, если рассматривать ее в обратном порядке. Нет пилотируемых аппаратов — низкие орбиты — Луна" (с) Al Dragon
12 ноября 2013 - 00:39 / #146 -
Сколько в нём интейков?
12 ноября 2013 - 02:48 / #147 -
lllypa писал:Ну и чего? Я настолько хорошо все сделал и описал ято ни у кого нет слов, и лаже самолет качать не нужно?Неплохой аппарат (хотя и не всё мне по душе), но там же 3 обязательных мода. И встаёт вопрос о совместимости версий.
У меня всё ещё чистый сток. Поставил пока только Редуксыча, и то на резервной версии KSP, для экспериментов (правда, на Eeloo пива уже привёз с ним).
12 ноября 2013 - 03:36 / #148 -
ThePhobius,
интейков 14. 4 на гондолах и за кабиной и 10 в интейк пакете, перед центральным двигателем. Не думаю что 4,66 интейка на двигатель это слишком много, хотя самолет с 2 двигателями и 4 интейками летел значительно ниже: без нагрузки выше 26 км не поднимался и не быстрее 1500-1600 кажется. В общем компромисс между кошерностью и летабельностью
AeroSpacer,
К сожалению без модов никак, иначе не решить требуемые задачи. Без КАСа не повесишь груз, без процедурных крыльев тоже очень грустно, так они сделаны одним куском, а я сомневаюсь что можно на составное крыло передавать нагрузку от шасси, ведь при такой ширине гондолу с шасси придется крепить к 3-4 сегменту крыла и самолет будет сильно прогибаться, особенно в момент касания на посадке. Ну и без ИФ какбе не получиться сделать триммер и выполнять балансировку, тогда вообще весь смысл самолета теряется.
12 ноября 2013 - 12:00 / #149 -
Очевидный факт: вектор полёта не совпадает с направлением крыла.
Вопрос: в каком направлении выгодней всего прикладывать тягу? По вектору или вдоль крыла?
13 ноября 2013 - 22:12 / #150 -
Ээмм.... Насколько я понимаю речь идет о том что крыло установлено под углом к оси самолета, и не нужно наклонить двигатель чтобы сделать вектор тяги параллельным плоскости крыла?
Если да, То думаю не стоит, потому тогда возникает момент на пикирование. В общем вектор тяги должен быть напрвлен по вектору скорости, да и для плотных слоев этотне играет особой роли.
14 ноября 2013 - 00:52 / #151 -
lllypa, спасибо за советы, но лёгких путей мы не ищем.
Иногда даже наоборот - типа как этот мой самый большой аэроспейсер А-МЕГА, который намеренно полностью сделан без струн. Хотя я их в KSP вообще не использую, просто не требуются.
lllypa писал:А возможно построить самолет медленно барражирующий в верхних слоях атмосферы? Что-то вроде U-2, 100-300 м/с на высоте 25-30 км.Думаю, можно, особенно тем, кто очень уважает моды - взять или эти размашистые из В9, или процедурные вытянуть. Хотя в принципе имхо задача реализуема и в стоке. Просто не интересно пока.
14 ноября 2013 - 06:54 / #152 -
AeroSpacer,
У меня почему-то не вышло. С уменьшением скорости растет угол атаки, до определенного предела, а потом самолет клюет носом. Или нужно moar moar moar крыльев? Тогда сколько их нужно и как вообще оценить величину подъемной силы? Кто то да падения форума тут говорил что самолет на большой высоте поддерживает высоту летит за счет вертикальной составляющей вектора тяги.
Кстати 3*20=60 тонн. Тангаж 15*? Вертикальная составляющая 15-18 тонн. Не бьется, либо тяга больше.
Сообщение отредактировал lllypa 14 ноября 2013 - 12:1114 ноября 2013 - 12:03 / #153 -
lllypa писал:Ээмм.... Насколько я понимаю речь идет о том что крыло установлено под углом к оси самолета, и не нужно наклонить двигатель чтобы сделать вектор тяги параллельным плоскости крыла?
Если да, То думаю не стоит, потому тогда возникает момент на пикирование. В общем вектор тяги должен быть напрвлен по вектору скорости, да и для плотных слоев этотне играет особой роли.
Нет, я не про наклоненное крыло, а про то, что самолет всегда летит с каким-либо углом атаки. Если тяга вдоль крыла, то часть её расходуется на борьбу с гравитацией, а если по вектору, то добавляет нагрузку на крыло, т.е. частично действует против подъемной силы. Эффект будет ощутим при полете на большие дальности, вокруг кербина например. Пикирующие-кабрирующие моменты можно не учитывать, они легко устраняются.
Вопрос до кучи: возможно ли сделать так, чтобы парашюты не исчезали самостоятельно и без причины? Самолёт с короткой посадкой изза этого не сделать.
Сообщение отредактировал ThePhobius 14 ноября 2013 - 18:0314 ноября 2013 - 16:48 / #154 -
ThePhobius,
Хорошая, годная мысль. Не знаю что сказать. Но практика показывает что описываемые явления не заметны и половину полета вокруг Кербина ухаодит н ато чтобы выйти в горизонтальный полет. В общем отследить эти явления думаю довольно сложно, и динамические горки на которых скачет самолет имеют гораздо большее значение нежели считанные градусы между крылом и вектором тяги.
А вообще интересно. Испытай и отчет покажи. Правда мне неясна методика испытаний, готов порассуждать.
15 ноября 2013 - 15:52 / #155 -
ThePhobius писал:возможно ли сделать так, чтобы парашюты не исчезали самостоятельно и без причины?
Недавно появился мод делающий это, судя по описанию
15 ноября 2013 - 16:09 / #156 -
Mesklin писал:Недавно появился мод делающий это, судя по описанию
Угу, только нужно очень внимательным быть - мод полностью меняет механику работы парашютов... Есть неиллюзорный шанс сделать бо-бо, если не до конца разобраться с настройками парашюта на конкретном ЛА... :)
15 ноября 2013 - 20:53 / #157 -
lllypa писал:ThePhobius,
Хорошая, годная мысль. Не знаю что сказать. Но практика показывает что описываемые явления не заметны и половину полета вокруг Кербина ухаодит н ато чтобы выйти в горизонтальный полет. В общем отследить эти явления думаю довольно сложно, и динамические горки на которых скачет самолет имеют гораздо большее значение нежели считанные градусы между крылом и вектором тяги.
А вообще интересно. Испытай и отчет покажи. Правда мне неясна методика испытаний, готов порассуждать.
Проверил на ионном планере, оказалось что вдоль крыла самое эффективное, и заморачиваться с углом оказалось нет смысла.
Наклонять крыло тоже в целом менее эффективно, чем наклонить элерон или руль высоты.
Чтож, отрицательный резултат - тоже результат.
15 ноября 2013 - 23:53 / #158 -
ThePhobius,
Ну что ж, еще один факт в копилкуразрушителей легендборцов с мракобесием и газетой "Непонзнанное"
18 ноября 2013 - 18:28 / #159 -
Не нашел место где можно задать такой вопрос:
В KSP возможно построить самолет по схеме летающего-крыла? Если да, то хотелось бы увидеть скрины.
Пример:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Horten_Ho_IX_line_drawing.svg/441px-Horten_Ho_IX_line_drawing.svg.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dc/US_Air_Force_B-2_Spirit.jpg/800px-US_Air_Force_B-2_Spirit.jpg
19 ноября 2013 - 01:41 / #160
Статистика форума, пользователей онлайн: 1 (за последние 10 минут)
alexander_xxx
Администраторы | Модераторы | Хорошие люди | Посетители | Новичок
Hello there!
Дорогой Гость, чат доступен только для зарегистрированных пользователей.
Последние комментарии
Kastronomicon, маяк Кербина
При всём уважении, в статье нет матана. Есть только элементарная математика.
ShineFix - мод для починки всех отражений и флагов в игре
В новой версии исправлено - теперь ресток тоже полностью поддерживается)
ShineFix - мод для починки всех отражений и флагов в игре
Shaddy и Shabby это два разных мода, ссылки в посте ведут на репозитории авторов, что априори самое
ShineFix - мод для починки всех отражений и флагов в игре
Я добавил в подпись актуальную версию, она будет обновляться автоматически, как и ссылка на неё)
Ы-4. Однокнопочное чудо для FAR
Да, конечно. Мод на поддержке)
Все комментарии..
Полный список последних комментариев
Последние сообщения с форума
Loading...
Нашли ошибку?
Вы можете сообщить об этом администрации.
Выделив текст нажмите Ctrl+Alt